难觅一眼风流i：这咋疯狂高潮啊 笑死人了 还算到35血哈斯卡 不也是来自菜 发布于 2020-05-31 11:21:23

lianggeeye：因为有时候没有链接大刷新大的魔 发布于 2020-05-31 11:11:23

sunny糊团：地狱火说是很强 但是没人傻站着给你打 所以俩地狱火能多多少输出 俩大招有控制 还有俩链接就很爆炸 我一直不觉得四个地狱火有多强 因为真的很难拍到人啊 但是威慑力很强 撵人厉害 输出很需要队友给控制 发布于 2020-05-31 11:10:03

csty002：楼上老哥说的没问题，但新手还是得学现成出装，老哥说的问题涉及到为什么这个层面，而新手只需要知道怎么样，但讲道理理解了为什么，才能变成自己的东西。就和乘法口诀一样，99乘法表都会被，但想学号还是得清楚乘法的定义到底什么 发布于 2020-05-31 11:08:33

赫萝的夫君：一个是肉山a一个是a章地狱火没两个地狱火牛逼 发布于 2020-05-31 10:55:03

晴凉丶五月雨：我喜欢战鼓刷新a这样出，之后补bkb强袭 最后可能出辉耀 发布于 2020-05-31 10:51:53

liushuo83210：我都是裸的a，草鞋，魔棒，护腕，看情况出个微光，做眼，小蓝瓶补满 发布于 2020-05-31 10:43:43

Ez_rea：地狱火攻击力没用 靠的是哪个 火焰拳 和 献祭 献祭可以叠加的 发布于 2020-05-31 03:48:23

DAlexander：先出刷新，万一拿了3代盾4代盾送一个a帐呢 发布于 2020-05-30 23:54:33

jackformicate：除非你需要一个大招赢团然后第二个大招上高打对面的买活团战，不然A杖比刷新优先级要高。 发布于 2020-05-30 23:54:13

以后还是我们吗：路人都是大哥术士啊，出门裸鞋，后面点金。A，刷新 发布于 2020-05-30 20:54:53

那么简单X：绝活哥的出装和打法节奏是这个英雄这个版本的一般最优解，你先照着做，仔细体会其中的细节，然后慢慢有想法，在基础上一点一点做修改，就可以把一个英雄玩合格 发布于 2020-05-30 20:48:03

阿扎里22：以前dota1有个老术士说过一大堆 是刷新好，有理有据一个路人 发布于 2020-05-30 20:47:53

_過客匆匆：楼上那个老哥这是当知乎玩了啊，突然发作这谁顶得住 发布于 2020-05-30 20:28:33

中二少女芙兰：其实还是看局势吧 有时候有个蓝猫之类的 可能还微光那些好 发布于 2020-05-30 20:22:53

最强冰霜巨龙：a帐小件不厉害 坚韧球有续航 但是没点金想出5100的装备有点难 roshan的a又很诱人 看局势抉择吧 发布于 2020-05-30 20:07:13

最强冰霜巨龙：别听那个统帅bb了 真有那理解上上分不好吗 遇到个代练就说是挂 可以看看他帖子 发布于 2020-05-30 20:06:53

樊冬冬的刘某人：楼上那个给我吓哭了，我一个新手学新英雄难道不先得了解技能和出什么装备吗。。基本功和对线可以练，出装不是应该有现成的几套嘛，刃甲莲花这种看阵容情况另算。。。基本功和游戏理解一起增长不才是正常的进步吗？只天天一套出装玩到死，有的局能赢也必输。哪怕从鱼塘出来了，不还是要再恶补装备知识吗？太他妈吓人了，这游戏往上打大佬都这样吗，退钱我不玩了 发布于 2020-05-30 20:04:33

阿卡姆疯人院：前几天玩术士自闭了，玩个5，输出第二，输出第一的是四号位
上来大哥跟老鹿上路自己玩去了，我一个术士跟白牛下路玩
白牛也是那种不怎么占线的，结果就是下路剑圣没人管。我一个5也不敢压的太凶 发布于 2020-05-30 19:33:03

Altpanqi：1 术士穷，所以等肉山的A
2 刷新等于2个团控技能，而A只有一个
3 术士20级白送一个，A帐大是3个，刷新大也是3个，但是刷新大=3个团控技能。
4 A=4200 刷新=3400+1750（？） 发布于 2020-05-30 19:31:33

可爱的Black超：术士最厉害的技能是链接参考乱战里，术士一技能都被删除了，当时还公投调查问大家这个英雄是不是影响平衡了举个例子吧，24个人一把的乱战，血魔都正常上场（被动没任何变化）。 发布于 2020-05-30 17:59:03

鬼灵新兵：术士现在裸a因为前两个版本刚刚加强，先下一个地狱火隔1秒再下一个 。改动之前出a的都是沙币 发布于 2020-05-30 16:40:33

冰蓝_SL：不出A杖蓝不够的 发布于 2020-05-30 16:33:03

Luanliutanbing：出点金是为了保证你经济能跟上大部队，不至于扒裤衩，毕竟术士是需要吃一些资源的，不能打纯扒裤衩辅助
裸刷新你算过你的蓝够放1链接2大1剧变外加1刷新吗？之前MDL的时候国土那一盘的术士已经很说明问题了 发布于 2020-05-30 16:24:53

seasea31：现在A有间隔我觉得出A挺好的，以前每间隔确实直接落刷新号 发布于 2020-05-30 16:07:03

你怎知道朕是皇：18级术士有秘法蓝量1500左右三级地狱火耗蓝500链接140 刷新球350 刷新一套还得开个秘法吃个芒果 容错率太低 发布于 2020-05-30 16:00:33

神说丨要有光丨：说白了，先a打输出，先刷新打控制 发布于 2020-05-30 15:46:43

千鬼姬玖岚：看情况的，如果我觉得局势很劣，控制不足的时候，有我会先刷新再出A杖，但大多数情况下都是先A杖，点金如果能早点出来就出，玩术士嘛，就是做好辅助的工作，疯狂抬大哥，当你发现抬不动的时候，点金就很重要了，保证自己肥，刷新A也不是不能改变局势的嘛，对了对了，玩术士，大招不能随便扔的，前期如果有队友想推的时候，一样要跟上，前期术士的大招很强，特别是打玩团战后，石头人刷钱刚刚的，所以你得保证前期你的大招扔下去是要有战斗力的，至少是要打赢团的，前期那几次大招，是可以帮术士建立经济基础的 发布于 2020-05-30 15:42:43

000然0000：这位的发言方式我只见过一个老哥，不过id没记住，不知道是不是以前见过的那位先生 发布于 2020-05-30 15:07:33

軖鼠：这老哥到底在干啥？ 发布于 2020-05-30 15:05:33

以诚相待闯天涯：楼上老哥太牛皮了 发布于 2020-05-30 15:02:13

队友600w猪：以前A杖晕一秒我都没怎么出过，现在1.4秒我也不太会出，肯定刷新后补划算的多。队友没控制火人追不到人的。1个还是2个没区别 发布于 2020-05-30 14:57:53

专怼骗子：这位大神 请问是09本人么 我感觉大局观拉满了啊 发布于 2020-05-30 14:57:23

_Smile水瓶：楼上的牛皮 瑟瑟发抖 发布于 2020-05-30 14:57:23

a59615633：他会被自己逼得哄骗队友
他就会越来越熟练拧绳
拧绳上去了 他队友互喷自闭的概率小了百分之2 他胜率就高了百分之2
然后他去学各种这个英雄的打法
发觉再怎么优化出装 他都不能胜率更高
于是他就开始哄队友选阵容。
一样一样
当他有一天
不择手段
别人说 不管靠什么办法
你从这个粪池里游出来了。
当初出装这点东西已经是过眼云烟了。
你已经有了一个更高维度的自信
因为你曾经逼迫自己达到某个高度
靠自己的努力。
最懒的人才会去拿那些丢在明面上的东西。 发布于 2020-05-30 14:57:03

a59615633：当一个菜逼
他抛弃了出装
开始任性了
他逼着自己不管任何情况这个英雄必须打到百分之七十五胜率。
不择手段 只要不开挂开黑。
他就会疯狂的逼迫自己训练。
他的意识马上会跟开图一样。
懒惰的人就会追求那些附赠品
最容易拷贝的垃圾。
能做事情的人都很擅长给自己设立关卡。 发布于 2020-05-30 14:56:33

a59615633：机器人为啥无法代替人类
因为机器人能解决问题
人能能创造问题
人类能搞出各种为什么
机器人就是个答题机器。
什么都懂，只要数据库里有。
创造和复制 哪个东西值钱？
机器可以优化操作 优化解决问题的效率
但是人可以自己难为自己
自己给自己设立关卡
自己去问这个为啥。
为啥宇宙是我眼前这样
要是宇宙不是我眼前的宇宙呢？
人会问这个为什么
然后他想方设法的去搞点事情做。
机器人会么？ 发布于 2020-05-30 14:56:03

nice的sj：我觉得最大的原因就在于你一个臭五号位憋A以后再刷新容易出不出来，术士有A杖的时候团战估计也到后期了，不说啥顺序，单单论这两件装备，刷新适合更多情况 发布于 2020-05-30 14:55:53

a59615633：人的水平和想法是难以复制的
信息处理能力也是难以复制的
只有出装是最廉价的东西。不值钱。 发布于 2020-05-30 14:55:33

a59615633：你就比如哈斯卡去打别人一个有冰魂酱油的阵容。中路对手十分强大，你没法速出BKB的情况下 鱼塘的人就自暴自弃去转野憋BKB不出山了。
你怎么运维啊？
你会不会想到 去起节奏让队友先干这个冰魂？他死了你再上。开团就叫队友跟冰魂去换 拿命去逼着他交代大招。
且不说队友听不听。
你打这个游戏
你想的到这么多信息处理么？
奥 我学一学出装。
有逼用
三个字
有逼用。 发布于 2020-05-30 14:55:13

a59615633：可见成天讨论 出装的鱼塘的可怜人有多可怜
再高一个层次的经验
他们都没有渠道
也没有时间精细化军事化训练去求得。
看比赛也是看了爽舒服算
谁大杀特杀 自己开嗨了
学一学别人出装
这样你学得会
我就笑了。
不可能的。
菜逼不改正自己思考问题的角度
永远是菜逼。
跟你抄点皮毛没啥影响。 发布于 2020-05-30 14:54:43

a59615633：我就自己举例子 我12年前打DOTA的时候
看别人女王出瓶子怎么打节奏 不出瓶子 怎么打线优压制。
死血了 送塔 学一学
有些人你有优势要杀他 因为杀他赚
有些人 你有优势不要杀他
让他挂机难受
你杀了他他满状态复活。
船长你要杀他
蓝猫宙斯要等他五级了再杀。如果你抬手就能杀 还不如不杀 去叫队友控他的符 或者压制他
有些人复活以后满魔能对线
有些人 你不杀他 他就比你等级低他都能苟。六级还比你厉害，你必须打等级差。
这些经验
只是我说的一个叫做玩DOTA细节经验的累计。
那来几个鱼塘选手，他就是看到人就杀。不管三七二十一。
这游戏这么复杂，打不同的英雄
光说杀和不杀哪个好。
你都能讲三天三夜。
那我说的这些比如打宙斯他没魔没状态了，你可以留着他挂机看你正反补。
你杀了他 他回来满血满魔2个G
就把你劈出屎。
这些东西跟操作有关么？
要我说
真正的基本功 跟什么补刀啊 出装啊 没**鸡儿关系。
都是经验的差距。
经验的差距 别人的宝贝会轻而易举告诉你教你么。
最可怜的人只能学
也顶多拷贝出装。
最容易拷贝的就是最不值钱的东西。 发布于 2020-05-30 14:54:13

a59615633：打DOTA上限最高的那种玩家。
他看别人做一件事情
他靠脑子去复制别人的思路和想法
而不是形式。
他开始很菜 但是很快就会有自己的见解
有见解是纸上谈兵
但是他会很效率的打个英雄胜率超过六七成 七八成。
打着打着分就一路上去了。
菜逼永远在某个粪池鱼塘给你掰扯了10年出装
可能还是个2000分菜逼。 发布于 2020-05-30 14:53:13

a59615633：霸气说 火猫其实不适合出A仗。
高分局的顶配玩家互相怼，节奏可能遭不住你出A，看阵容出。
小件纷争电锤这些 节奏更快。、
但是叶师傅呢？
也是绝活火猫
他就出。
一个前职业
一个路人高玩。
你说如果2个菜逼
他学谁的好
谁给我正确答案。
你只要好到一个适合你自己的。
看办法
拿来主义
无论学会谁的
其实你都能随便冲六七千。
但是你掰扯出装
就把精力浪费了。
掰扯了2年出装
保不齐你还是个2000分菜逼
这就叫浪费精力。 发布于 2020-05-30 14:52:43

专怼骗子：卧槽 楼上说的一套一套的好有道理怎么办感觉在看玄幻小说 发布于 2020-05-30 14:52:13

a59615633：讲个笑话 敌法师点金手可以么？适合么？能啊？徐志雷出，而且打TI出，效果有么？好到爆炸。
但是你能用么？
仅限于那个版本，那个阵容，他们那个队友的抗压能力。
徐志雷出了
你出行么？
出装有啥好学的?
这句话其实不好这么说
应该说
与其学出装
不如把那个***作理解 切入 意识
一并学了
不然你就是东施效颦。
对你学了一套出装
然后呢？
然后根本没卵用。 发布于 2020-05-30 14:52:13

a59615633：这也是一群鱼塘粪池选手最爱掰扯这种廉价东西装空气逼的原因。
除了这玩意没啥东西他们配掰扯了。他们除了出装一无所有。 发布于 2020-05-30 14:51:53

a59615633：最容易复制和拿来拿去的东西
其实就是最不值钱的东西。 发布于 2020-05-30 14:51:43

a59615633：你不要管你出装怎么样 当你上分 这个英雄啦不出百分之六十五乃至七十的胜率的时候。
你就是菜了。
不是出装不好了。
多把原因归结到自己的操作 对线 大局观 节奏感 交流效率上去。
不用掰扯出装了。
因为已经与出装无关了。
就是你菜。
但是这么血腥的话
谁能对一群巨婴 嘴巴硬的要死
又喜欢装空气逼的菜狗说呢。
他们都是说不得喷不得滴。
他们最喜欢掰扯出装是因为除了出装他们其他的一个都不会。只能掰扯最廉价最容易辅助的出装
去充这个面子装一波。 发布于 2020-05-30 14:51:33

a59615633：最最最最菜的菜逼
他一开始 在一个最最菜的池塘
他就倍感压力
无论操作和意识 理解 大局观
他都不占任何优势
他就开始掰扯出装
想躺着整点廉价优势了。
凡是人家可以抄袭的东西
可以低成本复制的东西
都是菜逼专属
最不值钱的东西
这个逻辑套用于一切万物。 发布于 2020-05-30 14:51:03

a59615633：打一比方
我见过的绝活哈斯卡
他们打别人 算血血到过分的什么程度
就是35点血把人给拼死。
而且他知道自己不死。
说的好像笑话一样。
问他们打过多少盘。
你会知道他的控制来源于他的自信
500盘哈斯卡
每天对付不同的英雄去反复的练。
不同的技能打在自己身上
一个护腕多少魔抗
2个护腕多少魔抗
吃影魔3炮还能反打不
吃女王2标 能毒了多少血。
卡高坡剩300血的时候打谁能反拼
打谁不能反拼
这500盘
一千盘的苦练
让他们有这个本事敢刀剑舔血。
你看他到出装 菜逼们又叫唤 哇 看看人家这个哈斯卡 这出装 这出装才牛逼。
其实
牛逼的是他10个小时
天天打哈斯卡
打了几个月。
跟他出装无关。
就这道理。 发布于 2020-05-30 14:50:43

a59615633：还是那句话 穷讲究有啥用啊
人菜
出什么都没法拯救
人吊 随机英雄随机装备
十几分钟20分钟起个圣剑跟宰猪一样。你说学习谁的出装
那种东西
最最容易拷贝
世界上最容易拷贝的东西也是最不值钱的东西
你要是学得会别人操作 对线 英雄理解的千分之一
你就是不懂出装
你一个礼拜内也能自己开发出一套独有的出装。
这话是很扎心
但是就是很实诚。 发布于 2020-05-30 14:50:03

a59615633：有一句话叫做 达到了你自己的分段 你才会开始把对手当人。
一旦对手和你都不是鱼塘的泛泛之辈
那么出装这个死的东西 是对付活人没用的。对付狗有用。
那么鱼塘这些比比出装争的面红耳赤的货色呢？
他们从鱼塘开始
就感觉对手给予了他们莫大的压力
开始穷讲究了。
然后还是不行。
输了就是队友菜。
他们就没搞懂一个事情，你从鱼塘开始就倍感压力要被逼着去精细化出装的优势。
是不是你从鱼塘开始
就没了任何对线 操作 劣势打优势英雄的本事
把一切堵住
都押宝在一套哪里谁谁世界冠军身上抄到的出装上？
这东西
别人说一个师傅
授之于鱼 还是授之于渔
你学得到真本事与否
还是看你自己
最菜的菜逼
是那种鱼塘开始就感觉跟对手势均力敌
实在没地方扣出优势了
只能在出装上玩点花样了。
真高手一顿充分 不会在第一时间就有人把它逼的不得不细化出装的。
打几个残疾人 女王20分钟 圣剑假腿 瓶子 魔龙枪我都出过。
就这话怎么就这么扎心呢？
就*这么扎心啊！
你一群鱼塘的人 学那么多套路
你老老实实去打几盘人机
练好固定英雄对线 影魔打女王 女王打影魔
哈斯卡打谁 谁打哈斯卡
专门每个单元去集中训练 一个流程50盘 打会一个英雄500盘
你去练啊
***痹出装 你到这境界了么？
那怎么办呢？
对于那些操作差 意识差 节奏感差 强势弱势期理解差 大局观差的人
他不掰扯出装
他掰扯别的
他没啥掰扯了。
能速成的就是出装。
懒人必备速成
抄过来就用。
但是用的效果么。。。。。。。。。。。
你如果是个菜逼
你就是无药可救
出装拯救不了你
也没必要拿出装装这个逼。
小粥的A仗哈斯卡有道理
暴戾的天堂莲花哈斯卡也有他的道理
区别就是使用者擅长切入 还是擅长控血计算伤害的特性 谁哪个五星图 哪个方面适合哪个打法
个人上因人而异罢了。
你总是会听见最底层的人对于某种社会现象疯狂掰扯。
其实顶峰位置的人 非常灵活
看局势走的。
他们底层的人之所以会争个面红耳赤 是因为他们如果再不掰扯这点他们会的东西。
说更加深邃的东西 他们自己都扯不上来。
只有出装这个东西
最最最最最最最最最最
没有门槛
是一条狗
为了装 必
都能掰扯两句
谁都能掰扯。
但是硬实力和细节 理解 技术 意识
这掰扯不来啊
门槛太高了。懂么
喜欢掰扯出装的人 相当一部分是可怜的除了出装一无所有
在一个鱼塘深感对手和自己势均力敌
自己无论怎么操作都没优势
只有出装上占点便宜的这类人
他们逼逼别人非常生动形象的一点就是比比你出装。
菜逼的共性。 发布于 2020-05-30 14:49:13

a59615633：兄弟 DOTA的输赢又不是一套出装能解决的。
不同的阵容不同的出装。
你偏向链接就要看队友的阵容适不适合给你链接打出来效果。
你偏向速刷新 就吧赌注压在了中期两个大的团战上。
但是属性过渡上会比A仗术士合成的时候身上加的血量和属性差一大截。
你就想想LOL以前有个日本玩家拿一把尺量键盘和显示器的距离。
工匠精神在大战略宏观运营上 是不起决定作用的。
这游戏除开局部操作就是看大局观。
想要一套出装某个打法去打出某个必胜效果是很愚蠢的。
相反，操作好 节奏意识好的时候
你可以靠操作连携的局部GANK意识去穿透对面的节奏
甚至可以以这种操作+节奏感穿透出装和体系。
你就看人AXX打个五千五的池塘，他赏金出疯脸。
你学一学 学了能用么？
不能用。
什么出装 打法 因人而异。
学了你也不过是学一套出装。
切入细节
对线基础
节奏理解
阵容强势期的指挥
跟出装根本无关
而后面剩下几点却是至关重要。
然而你就如果打这游戏就那一套出装。
你说我为啥不能更进一步了。
这游戏是竞技游戏
不是网游。
固定套路刷副本
RMB神装装 逼。
你RMB买了一套神装还是会被脑子好会运营 操作好的人打哭。
靠学点出装皮毛
操作上
意思上
节奏感上
阵容理解上
局部交流哄队友的技术上
你后面几个至关重要的点
你缺失一环
你会个出装其实都是浮云。 发布于 2020-05-30 14:42:13

a8808289：.... 我个人出的话给我选我还是选a优先过刷新，虽然看起来效果有区别，我更喜欢a砸下来连续晕两下的感觉。然后两个地狱火锤自己放减速虽然刷新也可以做到，但蓝不怎么够，或许你想多次打团使用大招来打架。但开团的时候你有刷新你会忍得住不用吗？两个地狱火始终比一个地狱火强大追着对面酱油跑一个地狱火别人不怎么怕。打小规模也不差你那个大一般打到你出到刷新了基本都是团了 发布于 2020-05-30 14:36:43

yangzanlin：直接刷新？我就问一句哪来的蓝。。。 发布于 2020-05-30 13:58:03

x19197ZHANG：现在都知道，如果55开ss大放出来就跑，如果是优势加个鸡腿。如果是不是优势带线不打团。一定不要和ss打大后期。 发布于 2020-05-30 13:48:53

莼see狼：有的是嫌术士a的地狱火变弱了，有的等着白嫖a，有的怕打团真空期太长 发布于 2020-05-30 13:40:43

小贱郅：为什么小小的疑问要术士大佬进来解答？我会玩术士不会玩小小啊 发布于 2020-05-30 13:39:53

此刻的表达激动：就算不交大俩链接对面也受不了 发布于 2020-05-30 13:10:53

都是小明的错：特殊情况缺少大团控时可以先出刷新后补A仗，双链接双无视魔免的控制也很强的 发布于 2020-05-30 13:10:53

衔烛之龙1995：前几天连打两把看到跳刀之后直接刷新的潮汐 发布于 2020-05-30 13:07:23

龙之_召唤曲：单刷新单看大招也比单a强 还刷链接 但a有属性 20分钟1200+1000能让你多400多血 打起来多撑好一会呢 发布于 2020-05-30 13:06:53

lowformat：
不知道是不是有人被我小号搞了，就学去了
反正我直接刷新就是为了两个链接 发布于 2020-05-30 13:06:33

lowformat：为的是两个致命链接 发布于 2020-05-30 13:05:33

bnnjkfu：实际上现在术士a帐大招第二个地狱火会慢一点砸下来控制时间也会比原来更久一点。直接刷新应该还是那些没太注意版本改动的玩家吧。 发布于 2020-05-30 12:42:23

断_念_成_殇：原因在于术士大170s，节奏太慢容易被抓真空期。第一个做刷新可以不被对面抓大cd的节奏，或者在对面抓大招cd秒你后，买活保证还有大。 发布于 2020-05-30 12:24:23

温吞白水：没有术士带佬吗 发布于 2020-05-30 11:47:23