qz7845328：有没有组一只中国DOTA2国家队的说法？ 发布于 2020-05-21 08:36:17

673500391：没仔细看，但是wings解散真的是…………不管你强不强，你不按我的规则来，你就得死…………… 我哭了。ti6之后再也没中国队夺冠，对应wings的解散和cndota真是太讽刺了。 发布于 2020-05-21 02:24:07

希望1995622：西恩dota5年ti无冠 发布于 2020-05-20 22:49:57

alex4202：能不能别尬WINGS了？
都9102年，能不能什么锅都往环境上推？
wings成名前你扯ace也就罢了，解散也赖环境？
TI6后wings解散之前哪个大型比赛不是直邀的？
解散难道不是自己搞出来的事？
还记得某场线下比赛涛公公解说比赛的时候现场直播：现在的wings队友真的被名气所拖累了，我跟wings队友交流，他们直言现在完全是为了随机而BP，所以打得很艰难
肯定会有人有印象，因为我当时听到这句话，脑子就蹦出三字：伤仲永 发布于 2020-05-20 21:55:57

kopONEhuo：让一个喜欢游戏的老板投资游戏，并不是什么好事。 发布于 2020-05-20 20:33:37

kopONEhuo：我只能说一个健康的体育产业就应该是从业和资本分界明显。选手教练想的是把游戏打好，老板想的是怎么赚钱。陈清，王思聪之流的老板看似亲民，实际上是害了整个产业，他们就是人情dota的源头。 发布于 2020-05-20 20:33:27

liu314544940：wings解散之后不是老板拿钱投lol加上队员内讧么 发布于 2020-05-20 16:53:57

：看cty一个多少年的职业选手，还是只会刷了送，团战打了一年不知道怎么切入进去 发布于 2020-05-20 09:11:47

梦华清影丶：天梯就是刷肥自己容易赢啊有问题吗？怪就怪把天梯打法带到比赛中的队伍呗，打天梯12号位太团队是非常容易崩盘的 发布于 2020-05-20 09:05:07

末世新生time：第一条外国不更这样吗 发布于 2020-05-20 07:59:37

小G狂魔：什么叫瘤？天梯都是路人，有1说1谁知道你保多来的大哥是个什么东西。支援配合也不是你说行就行。更多就是你肥了，才能声音大，队友才会听你的。 发布于 2020-05-20 07:54:17

F永恒万花筒：中国商人就这样，不看持久发展只看眼前利益，不搞好环境一时捞的多。 发布于 2020-05-20 07:46:57

横竖H的H工：当游戏论坛dota2板块重新有大量的人讨论新的打法，互相交流技术与相反的时候，cn dota才有可能重新成为best dota 发布于 2020-05-20 05:08:37

tan33182399：社会主义核心价值观，除非你改变全中国 发布于 2020-05-20 03:37:27

蓝翼神王：中单大哥不好上分？我从初中开始和同学五黑，专打辅助的，打六级联赛轻轻松松。定位定了个统帅，你辅助玩再好有jb用？地图全亮，眼全反，控制拉满，发现大哥屎一样，20min做不出来一个hy的炼金，可能还美其名曰“不刷钱输出经济比拉满”，你拉你 发布于 2020-05-20 03:31:37

zwlstc：天梯就是功利的，大家都不熟悉彼此，选出最容易上分的阵容在正常不过了。
想发挥聪明才智练英雄可以打匹配。
我觉得匹配真的可以发掘一下，
职业选手天梯冲了差不多了，多打点匹配，真的可以有 发布于 2020-05-20 01:09:47

伯纳乌的迷失：og这队伍只要不解散我感觉都能三连冠，说这么多没吊用，cn有用脑子玩这个游戏的队伍吗 发布于 2020-05-20 01:08:47

617998772：就是俱乐部的原因，要是把俱乐部都解散掉，选手自己找人组队比赛，靠奖金吃饭，何愁不努力 发布于 2020-05-20 00:19:47

bossmh：憋式DOTA 简单粗暴无脑 传承几十年哪那么好改掉 发布于 2020-05-20 00:18:37

寻找Eva的Adam：别闹了，今日的选手就是你们TI5、6嚷着让老选手退役给新人让位的“天才少年”，人家AME好歹实力和成绩都摆在那。莫奈特和老鸡玩的那是啥？
最搞笑的是今年多少个中单对线打不过KG的狼哥，狼哥都多大岁数的选手了？
到了现在又人情，又淘汰机制僵硬得让位了呗？
问题的核心就是你青训队就是没几个能打得过这帮老选手组队，阵容就是拿实力说话，多看看TI5,6的CDEC和WINGS，怎么着，让那几个选手分开进入IG VG NB这些一线队 TI5/6还依然能保亚争冠？不都是靠对版本理解和实力打出去的？ 发布于 2020-05-20 00:14:57

ymx273：现在电竞环境好了，所以选手不必那么努力了，的确如此，但反过来说，还有人像从前那样支持他们吗，愿意陪他们度过低谷，而不是反复的强调:吃三碗饭就得出三碗饭的力。
默默的问一句:现在还有支持杂牌队的观众吗？如果他们偶尔能打出漂亮的团战，如果他们历经挫折杀入线下，你会支持他们吗？不会，一轮游的队，鱼腩，即便取得了不错的名次，你会粉他吗？不会因为冠军都没拿，如果拿了冠军呢？也不会，他吃两碗饭，拿个minor冠军不是应该的吗？那major冠军呢？勉强粉半个月！不过丑话说在前头，没拿ti冠军老子当场翻脸。
已经没有谁再有那么多的耐心去守候一个队成长、壮大了，只是希望随便哪个啊猫啊狗，能把冠军盾背回来。
就此而言现在电竞的氛围不是恶劣了吗？ 发布于 2020-05-19 23:10:27

ymx273：感觉cndota最大的毒瘤是喷子，渴望速成又不容许失误，回看16年的wings，蝴蝶小小，马尼拉一轮游，被喷成什么样了，好在他们是无名小辈，本就默默无闻，也不必承担太大的压力，将wings的队标换成newbee，是不是shadow就该引咎退役了，还有后来的故事吗？依旧是那年的故事，newbee在第五局选了剧毒，输了，当时是什么样的节奏，无论如何nb再也没有意料之***p，为什么老牌强队总是很难拿到最好的成绩呢，因为输不起，因为别拿第二就好。路子妖了教练就得辞职，路子太正教练就得背锅，拿捏的恰到好处选手就得退役。总之输不得，尤其是ti，包揽了一年的冠军，ti输了也得就地解散。谁快乐的起来。 发布于 2020-05-19 23:02:07

lv_huijin：战队直接随机一个然后看着搭配整容这样练习会不会练出绝活海 发布于 2020-05-19 22:25:17

Creasher：第二条ACE的dota2分部已经解散了，可以去掉了
搞俱乐部其实说简单不简单，说难也不难，只要有钱，学当年王思聪组建IG就可以了。
问题是前景不被看好的情况下，谁有哪个魄力了，我觉得峰哥没有，LDD有一半。
等一个坚信ti10cndota能夺冠的老板出现，就像猪肉9当年那样在ti10的舞台上喊出：我来拿回本属于我们的冠军 发布于 2020-05-19 22:23:47

何HH宏海：我来说一句，选手学历低，语言圈子就一个中文，永远沉浸于自己的圈子。而外国选手几乎都是在各个国外战队辗转过，了解的打法体系比国内选手多多了。这也导致cndota无法成长 发布于 2020-05-19 21:50:17

诳飃灬：以前的靠本事拿冠军吃饭，现在吧啦吧啦吹一吹老资格就能吃饭能比的吗？ 发布于 2020-05-19 21:47:17

文郎中方：整个dota群这风气真的恶心，我基本玩12v12，这个机制杀人来钱和经验很多，但每局都有一两个人死刷野区（尤其剧毒这种）然后出个点金，等出来他们所谓的装备出山连对面酱油都打不过了。 发布于 2020-05-19 21:08:27

三岁失意：有一说一，确实 发布于 2020-05-19 20:51:47

M_OOXX：没什么用的，cndota新人越来越少是原罪 发布于 2020-05-19 20:50:57

一切天筱：有的队友就是**啊，我建议dota天梯开始强制辅助级别，打辅助到4500再玩大哥，因为一群傻子辅助，剑圣被屠夫咬住，赏金有飞镖不用，在旁边逛街，连续两次，这种一定是平时就玩大哥，自己就会刷技能都不会放的**想休闲一下就玩赏金逛地图。 发布于 2020-05-19 20:31:37

清风拂云兮水寒：打假赛才是最要命的。只想着钱，毫无荣誉感！我说LGD第二局明明赢了，各种送，第三局**选人 发布于 2020-05-19 20:24:27

悲惨的哥维拉得：所以og取得成功不是偶然，ti8濒临战队解散让这几个人走在了一起，同患难，拿了冠军高额奖金并没有腐蚀掉他们的初心，又能同富贵，这样的队伍何愁拿不到冠军 发布于 2020-05-19 20:13:57

灭的很艺术：你看看你们说了多少毒瘤，可见西恩DOTA的毒瘤数都数不清。还是东南亚turbo玩得轻松愉快省心 发布于 2020-05-19 19:59:17

乱舞神话情话：就说霉憋打李逵三把，把把后选中单，血克ta,然后呢能赢么，不赢没问题，因为我霉憋对线没输，不背锅。 发布于 2020-05-19 19:57:37

21世纪的少年：仔细研究了下题主的发言，觉得题主说的蛮好的；但是看了下楼上那么多说不破不立、等**走了大环境就会变好的，感觉大家还是想的很简单了。。。
等**走了大环境会变好的，你们忘了一点，首先**彻底走了，那么原来的新人也会变成**的；这个说法参照很多有机会进入体制的年轻人，在进入时往往在一些内部问题曝光时，都会说我们会好好努力，等那些老人下去了，改变这个有错误的体制；但是你想升上去，个人能力是一方面，更多还有人情世故的运营，先天的家世好和领导称兄道弟，还经常在退居二线利用过去资源声望做出第二产业的大干部的饭局里出来刷脸给路人刷好感度的；要么就是要交投名状的，参考跪下来的祁同伟，这一跪，你自己本来就和那些人一样不干净了，你要改革，那些提你的人怎么说你，你这的故事真特别多？真的跟大家说出来，你觉得你还能改什么？
所以那批人大多数因为自己不一样的际遇最后殊途同归：升上去的往往就直接变成复刻版的那些老人，觉得那些当初觉得这些错误是错误的都是坏人，自己累死累活（仅仅是当事人自我感觉）有今日吃了多少的苦，要改个东西，得花多少精力，然后骂提意见的键盘侠，顺便名正言顺的和那些退下来的干部合伙搞第二产业；没提上去的人更有意思，有的升不上去，但羡慕那些日常保障的，一边混混日子摸鱼，一边利用自己能力搞搞灰色或者第二产业；有些因为性格问题连摸鱼都被领导当做眼中钉肉中刺，疯狂给小鞋穿，又舍不得这点受益的，天天在公众场合发些半真半假的牢骚，一些人也还喜欢听，上面神仙打架的时候有时候还拿这些话当做攻击敌势力的枪；第三种直接不做，拍屁股走人的，直接转行，这些大家看起来有风骨，但恰恰是被上面其他所有人笑的。。。
我上面其实说的所有例子都基本在cndota有指代的。。。大家懂得都懂。。。 发布于 2020-05-19 19:57:37

周词汇22：不要把职业比赛和路人相提并论 发布于 2020-05-19 19:57:17

zwlstc：路人有路人的玩法，指望5个彼此不了解的人有团队节奏，反而很可笑。 发布于 2020-05-19 19:57:17

乱舞神话情话：国内太个人主义太毒瘤了，选个中单必须要22手，必须要能打爆对面中单，玩个大哥都跟马甲说的那样“我是虚空就出点金，打收割”真是笑死我了，人家nisha和奇迹哥不出点金都能喷。 发布于 2020-05-19 19:56:57

iluvthee：最sb的就是 中单大哥好上分。 发布于 2020-05-19 19:56:27

mingge0010：还有个问题，不管版本怎么变，永远保持中单和大哥双核心体系，中单选手必须是天赋出众的天才少年，对线菜一点就被喷就换人，对线一定不能被对面压，被压了输了就是你的锅，压住对面就是你抬着队伍走奈何队友不给力，结果导致所有有志于打中单的新人始终练那么几个对线强势不会被压的老油条，比赛也是，bp疯狂追求中单优势，重视程度远远胜过这个英雄对团队阵容的作用，比如lgd回家局第三把，影魔确实打ta好打，然后呢？对线期结束影魔还有什么用？都最后一手了，解说都看得出毒龙好打，就因为maybe一句话不喜欢毒龙，就不拿，为什么？因为他是中单，中单有话语权，凭什么？国服环境惯的呗，中单都是大爷，中单打的好就是宇宙第一不粘锅 发布于 2020-05-19 19:55:47

龙魂剑圣吐：在这个时代，电竞市场已经被资本控制了，那咋办呢 发布于 2020-05-19 19:54:37

薇turin：最大的问题还是俱乐部问题，俱乐部带动刀塔饭圈化，一个选手只要辉煌过一次，那这个俱乐部就不敢t也不会t这样的选手，刀塔有新人的，不过一线队就那几个位置（一线队可以有很多资源，训练，战术，包括战后总结，教练总结），有潜力的选手也只能在二线3线队菠菜沉沦，还整天说新人没经验，之前那个茶队还是什么队的，中单换成石头，打得不好就t新人，新人也没打过几次大赛怎么可能有大赛经验呢。其次就是思维固化，英雄套路问题，你看固体海选的时候，二冰说我要玩那个，玩那个，然后队友都说不行，这个英雄不稳，然后活生生一个英雄海完成了英雄b 发布于 2020-05-19 19:52:07

孑淩晗：题主说的第二条真像，窝里斗，最后冠军拱手让人 发布于 2020-05-19 19:51:47

符合国家33：国服天梯已经僵了，大家都是铁分奴，你想要开发出什么新套路，可以是可以，但是你进去就会被喷成纱布，优势还行，一旦劣了。锅全在你身上，各种脏话都来了 发布于 2020-05-19 19:46:17

刀不回：有菠菜公平公正不再，该配合你演出的我演视而不见，寒心的信仰2，老玩家也差不多该说再见了，放平心态做该做的事情。 发布于 2020-05-19 19:42:37

刀不回：有外围菠菜，演你就是了，电竞圈已被污染，味道已变，信仰不再，还分析这么多干嘛 发布于 2020-05-19 19:42:07

哥是艺术品：天梯有问题，因为要上分，队友不熟悉，瘤子打法好上分，确实打的除了一些小COMBO，一些救人一点没有团队的意思。
但你是职业，别TM把职业打不好怪路人天梯。我们的职业队伍就是对线强、操作好的五个路人凑在一起，熟悉打法容易配合。说白了还是路人打法。
你职业打的和路人一样然后怪我们路人打法不好？我又不打职业我爱毒瘤刷毒瘤刷，我爱打架我打架，我不喜欢玩小精灵土猫米波蜘蛛陈维萨吉大圣帕格纳我就不玩。
我TM不毒瘤打的团队玩骚套路上不了分你职业队是给我上分，还是你职业队拿了奖金分我？ 发布于 2020-05-19 19:35:57

鈽滃竻閫：外围吃到饱，演就行了，要什么实力 发布于 2020-05-19 18:45:57

xusiguang106：别提新鲜血液了，搞得就中国没新鲜血液似的。中国玩家比全世界玩家都多，没啥用。根本不是新鲜血液的问题，也不是喷子的问题。隔壁LOL玩家基数大不大，比当年Dota1时代基数还大很多。新人多不多，多了去了。为啥当年Dota1甚至更早的war3成绩那么好？LOL却没啥成绩？说白了就是跟国足问题是一样的，太过商业化，整个电竞圈从上至下老板到选手乌烟瘴气。什么都向钱看，打游戏的初心早就不在了。人欧美是为了玩游戏而玩游戏，中国电竞是为了圈钱而玩游戏，能出成绩就有鬼了。给你DotA英雄联盟的玩家基数，你照样打不过，因为等那时候只不过是又一个LOL罢了，资本腐蚀更加严重，管理层选手整天花里胡哨，有点成绩就飘了。玩游戏为了啥，赚钱草粉能出成绩就有鬼了！ 发布于 2020-05-19 18:31:57

公子小夜：我咋在体操吧，花滑吧，DOTA2吧都遇见了娘娘 发布于 2020-05-19 18:21:27

xusiguang106：为什么发帖要五级，逼我水帖呀这是 发布于 2020-05-19 18:21:07

zfkaiba：打职业是为了生存，荣誉什么的对他们无所谓的。 发布于 2020-05-19 18:18:27

羽湘双龙：哈哈，月薪几万几十万美滋滋，还争啥冠 发布于 2020-05-19 17:42:37

神器封四：天梯不是什么分就是什么打法吗？国外天梯瘤子就少了？怕不是比国内更恶劣。
国内排名局看直播还是有交流有配合的吧。
奇厅长纵横天梯那阵打法不也是完美自己的节奏刷钱加收割嘛？ 发布于 2020-05-19 17:27:37

芊秋丶so：还有对版本不强势英雄的排斥，dota英雄之间的联动很多，玩套路也不是不可以，非要看见一些少见的就喷 发布于 2020-05-19 17:26:57

魅影之巫：dota2现在已经商业化了吧？么的救啦！足球就是最好的例子咯 发布于 2020-05-19 17:26:37

Pure_小A：ti3的cndota环境没有这么恶劣的情况下，无论是粉丝还是选手，在来年都是秣马厉兵的，ti4一并全部拿了回来，但是ti6之后，变了，一切都变了，直到现在，cndota圈越来越恶心，越来越功利 发布于 2020-05-19 17:24:57

师座Sama：那群老人已经把圆仔汤搓好了，哪有人能进的去。比阶级流动还僵硬，这群**的套路一年又一年 发布于 2020-05-19 17:10:57

ZYCKUKU：国服就是，你们去抗压，别吃资源，要扛得住，还不能死，等刷子刷 发布于 2020-05-19 17:07:27

小口②号：ace留下来的祸根 从ti4的大直播时代 到ti6无视荣誉把wings搞散 cndota已经没救了 不把俱乐部高层换了 至少还要衰弱2到3年 等到现在某些划水老将退役 新人上位才看到曙光 发布于 2020-05-19 17:07:17

雲飛oO：切入点换一换可好 找5个待毙的犯人 明年TI夺冠 判你们无罪 发布于 2020-05-19 17:05:57

YoloBot：重建之前只能让其崩塌。等着下届Ti一败涂地，或许才会有所改变。像Ti3一样。Ti10要比Ti3的成绩还要惨的多，他们才会想着改变，因为他们比那时候有的是钱啊。 发布于 2020-05-19 17:01:47

resakura：说白了，菜了还不自知，依然自大认为别人是彩笔 发布于 2020-05-19 16:58:17

不被瞭解的怪人：按我说，你们充钱只给完美冲
保证这游戏热度高，宣传足 发布于 2020-05-19 16:57:47

雨恨烟惆：感觉还是吃鸡，英雄联盟，王者荣耀。。。分流了很多年轻人吧。。。讲难听点，这游戏就是在吃老本。。 发布于 2020-05-19 16:56:47

V慰iCe：LGD属实黑到8⭐️ 发布于 2020-05-19 16:54:47

尼玛彩笔装大神：俱乐部现在都在吃菠菜，这个得v社搞 发布于 2020-05-19 16:54:07

填后不能改啊：不开玩笑，这届TI，我如果有钱，绝对请狗皇出山，再拉4个辅助组队，往死里保，绝对夺冠........首先我BP上就吃不了亏. 发布于 2020-05-19 16:53:47

虚化f：cty pis这种主播能火起来，甚至被冠以技术流主播的头衔，就是你说的第一点最好的证明 发布于 2020-05-19 16:48:17

内裤外穿男：第二个我同意，国内圈子蛋糕全分好了，就是明说不让你其他非利益集团的散人队伍出头。wings动了蛋糕，直接一个禁赛，只手遮天。
结果你把控权力也就算了，对外一点竞争力都没有了，真的讽刺。 发布于 2020-05-19 16:45:17

blackballo0n：拿給前三轉行當主播啟不美滋滋 发布于 2020-05-19 16:40:37

泉之守护：我说一句，选手学历低缺少智慧，素质也不上台面，估计他们都把自己当打工的过着。也还有现在的环境制度，让他们即使输了（大型）比赛也还有（美好）人生，完全看不到努力拼搏取胜的动力点在哪啊 发布于 2020-05-19 16:36:17

糊糊8888：把ob那帮人解决了 发布于 2020-05-19 16:25:07

波斯猫1210：阻碍cndota的毒瘤明显是wings，wings要是TI6淘汰赛二连败出局其他中国队伍必夺冠。 发布于 2020-05-19 16:10:27

Fr_H：CNdota蛋糕已经够大，不需要夺冠，弄死国内竞争对手就可以了。
以后保8强争4强吧 发布于 2020-05-19 16:08:27

到这个地步了：有点东西， 天梯确实是瘤子打法好上分， 但 国服上升到了不瘤不肥不会玩的程度了，没有享受比赛，功利心太重 发布于 2020-05-19 15:47:27

lxs574：天梯习气就是你们打，我刷肥了，然后专门收割 发布于 2020-05-19 15:46:07