《DOTA2》关于对几个英雄重做的设想——火女篇

磬声桐音:大招改成魔法秀,一段时间内技能CD 施法前摇 耗蓝降低,移速增加,施法前摇后摇减少 发布于 2020-12-18 08:25:49

独孤盖世:现在的火女大还是蛮尴尬的,数值高了前期太强,低了英雄又太弱 发布于 2020-12-18 08:23:49

记憶停逝:火女风行大招带a效果就能玩了。 发布于 2020-12-14 13:37:09

色之留念:我觉得其他图有个技能不错,一个火球推出去,对路径造成200伤害,到目标地点处爆炸伤害300 发布于 2020-12-14 11:53:19

亲漂漂:设计的好我选择神灭斩 发布于 2020-12-14 02:36:59

zggga中:火女弹道慢。做快点就好玩了。 发布于 2020-12-14 00:58:59

影魔是哥:火女要是有骨法一样的初始移速就好了 发布于 2020-12-13 23:59:29

ssss3399:D改眩晕,T改不眩晕 稳如司马懿 发布于 2020-12-13 22:56:39

永远の幼月控:削弱炽魂,然后改大招为
每次攻击敌方英雄/击杀单位后获得buff,满10层后可以放神灭斩,造成300/400/500点神圣伤害,并且神灭斩后附加余热效果,10s内普通攻击附加20/40/60神圣伤害。
神灭斩耗蓝:200 Cd:30s
A杖效果:神灭斩耗蓝和cd减半 发布于 2020-12-13 21:01:29

园盾大师兄:火女的问题在于后期面对冲脸和bkb的疲软,缺乏输出,我干嘛不依赖tb黑鸟一类的英雄?带节奏能力也很一般,没有自己的先手控,爆发也很依赖大招。要改动的话,要么特化她的特点,要么更改定位。1大招直接带无视魔免效果,a杖提供充能。2被动提供护甲加成 发布于 2020-12-13 20:47:19

hyk492353651:我觉得大招减点固定伤害,改成123级分别附带10 % 15% 20%最大生命值伤害比较好 讲真目前版本的神灭斩真的被若风一指完爆了好吧 发布于 2020-12-13 20:10:39

小谭别跑:只有lina的神灭斩才是真正的神灭斩,莱恩的大那个打击感能比吗 发布于 2020-12-13 20:04:09

qq309631234:丽娜的技能很“秀逗魔导士”照题主这么改,应该叫“站桩魔弹手” 发布于 2020-12-13 19:49:59

天地之角:不可能脱离魔剑美神(秀逗魔导士)讨论技能的 发布于 2020-12-13 19:32:49

Demon_Faust:你这样的删改大招,最后的结果仅仅是为了让技能更加偏向一种打法的话
就已经失败了
人家英雄的定位有很多种的
所以才会有不同的用法
才能演变到现在丰富的团战效果
而为这些跟装备也是匹配的
继上次莱恩删恶魔变身术之后
这一次依然不行。
你还不如去创意一下新英雄 发布于 2020-12-13 19:21:19

荣耀歌泣:一个个都想让自己喜欢的英雄,从头强到尾,那别的英雄还玩个j.b 发布于 2020-12-13 19:12:59

荣耀歌泣:这小改没什么意义的。话说火女这英雄玩起来笨重,**的转身速度 发布于 2020-12-13 19:11:49

DDDDDDDDDOTA:可是,ORI做错什么了,你就要重做人家 发布于 2020-12-13 17:09:39

电光闪耀:可以改 但是没必要
lz的意思是把丽娜变成一个高质量的炮台 技能看起来也很合理
但题主不要忘了这个英雄是全刀塔最受欢迎的几个英雄之一 之前冰蛙改了一个大家不怎么爱玩的小骷髅没改好都被喷成马了 你怎么可能让他去动lina
游戏角色设计出来的意义是什么?是为了显示出冰蛙设计角色有多厉害吗?或者是像农药一样出最*的新英雄圈钱?不 是为了让玩家加入遗迹保卫战
有很多人玩lina就是为了秒人的快感 (新手尤其如此 别和我说你可以选Lion lion中单没实力会被骂死)高爆发的角色 能秀的角色一定是更加受欢迎的 站桩的要疯狂刷钱的是不那么受待见的
如果按照lz的想法 为了游戏的平衡 变成一个类似于美杜刷的英雄 lz真的觉得会有更多人选择这个英雄吗?去看看max的数据就知道lina的上场比med多多了
所以lz如果觉得自己很厉害 就去设计一个四个技能都是全新的新英雄(影魔扒鸡都是社区大神的作品 这两个英雄四个技能缺一不可)别来想着对火爆的lina下手了
这可是为数不多的拥有至宝的英雄 发布于 2020-12-13 17:07:09

人生与借口:火女至宝应该重做嗷 发布于 2020-12-13 16:47:19

294501585:说,你是不是看了惊奇队长之后,才想到的 发布于 2020-12-13 16:46:49

绿泥新焙酒:现在弱就弱在大招上 加个20%最大生命值伤害吧, 发布于 2020-12-13 16:41:59

丿月夜灬神祈丶:₍₍ ◝(・ω・)◟ ⁾⁾我有一言,请题主静听
火女这个英雄你想做就要跟〖法系爆发〗〖物理脆皮炮台〗两个核心元素联系起来吧,然后还要考虑神灭斩这个技能和血精石魔瓶这类道具这两个比较令人看中的点
~( ̄▽ ̄~)~所以我推荐这么做!
改动炽魂!让她真正燃烧起来!
炽魂改动成每次施法叠加一次炽魂,最多叠加4次,每层获得10/15/20/25攻速,40/60/80/100施法距离,4%/5%/6%/7%移动速度,20/40/60/80攻击距离,同时灼烧掉自己2/3/4/5点护甲〖和她妹妹正好相反嘿嘿嘿〗持续十秒
当炽魂叠加直4层后主动开启炽魂将会使丽娜完全燃烧,在原地无法移动,炽魂效果提升4倍,每秒流失自身当前生命值的16%,且每次释放技能后不再叠加炽魂,而是获得一秒物理免疫和魔法免疫,持续十秒,冷却时间16秒
₍₍ ◝(・ω・)◟ ⁾⁾这样再给技能释放距离来上一刀,就完美的变成了一个新玩法的丽娜
既可以前期龙破斩刷钱后期点出炽魂天赋〖天赋肯定也要与时俱进〗变成终极脆皮大炮台,又可以通过两个小技能天赋加血精玲珑心来远程技能疯狂输出还带双免(๑•̀ㅂ•́)و✧
天赋25级也更具诱惑力,一边是炽魂带来的更远射程和攻速,一边是2scd且可以产生一秒伪无敌的无限龙破斩,岂不是更加刺激ヾ(*´∀`*)ノ
怎么样!这个主意是不是不错 发布于 2020-12-13 16:37:59

花开云隐:莉娜因巴斯没看过么?招牌技能神灭斩,龙破斩。改是不可能改的,至少名字不会变 发布于 2020-12-13 16:19:49

CCDMw丶:那这莉娜也太强了 前期龙破斩当法师高输出消耗 中后期直接转减伤型附加伤害型AD 发布于 2020-12-13 16:16:59

吃饭用大碗哦:蓝耗会不会太高了,感觉开不了几秒就没了,放一次大回家一次 发布于 2020-12-13 16:09:09

我好想出狂战斧:重做不如重做黑鸟,黑鸟大招真的有问题,优势劣势影响太大,而且cd太长,前三个技能感觉还不错 发布于 2020-12-13 16:06:59

rk7032:你想所谓重做之前先读懂冰蛙对版本的想法ok? 先说说dota2的游戏性环境变量有哪些? 发布于 2020-12-13 16:03:59

Hey同学你好:你可以在RPG里做一个啊 发布于 2020-12-13 15:45:09

Reich_huan:我倒觉得火女大招才是整个技能树的点睛之笔。
如果只是前三个技能,看起来技能循环很完善,但它过于格式化了,t d 叠层数a,这样你的节奏也很格式化,缺乏爆点。而大招就是这么一个爆点,简单明了。
如果说有什么不好就是抬手吧。。 发布于 2020-12-13 15:40:29

落轩轩:你这样太绝对了,就是完全围绕赤魂设计技能,其实原有火女我觉得很好,既能够走物理,也就是你说的第二套,又可以单纯当个辅助法师爆发,就是你说的第一套,这样不完善的设计更有变化性 发布于 2020-12-13 15:35:39

hehe猪binbin:能破bkb的纯粹a帐大还是很给力的 发布于 2020-12-13 15:34:49

是事实上就那:我不听,我不听,没有神灭斩还叫什么秀逗魔导师!我女神吟唱神灭斩的时候真的帅好嘛?! 发布于 2020-12-13 15:31:39

b83250140:我感觉现在也很好 只是这游戏风格本来比较欧美化 发布于 2020-12-13 15:28:19

583593553:你这还不如改成灭神斩每杀死一人+50伤害 发布于 2020-12-13 15:28:09

complxmat:我只想v社给出个新饰品替代原来的至宝。最好是符合原型的金色噩梦之王类型的。 发布于 2020-12-13 15:26:49

兰郁涵enjoy:火女被你做废了啊 发布于 2020-12-13 15:25:49

dhdkjkj:火女的问题是抬手不好,技能成长性差,lion大还有个杀人加大招伤害,出a变范围。火女只是变纯粹 发布于 2020-12-13 15:24:09

元芳下海:倒不如重做炽魂,变成一个变身类技能,把你说的普攻增加魔法伤害放到原来的炽魂里去,每秒耗魔降低一点 发布于 2020-12-13 15:21:59

豪猪HZ:只要减少施法前摇和施法延迟就可以了,这英雄绝对就质变了 发布于 2020-12-13 15:21:39

我乃一枚花慎:题主想法很好 应该私信冰蛙,我已经迫不及待想玩新丽娜了 发布于 2020-12-13 15:21:19

mnb76556:意思是要脱掉秀逗魔导士lina这个外壳做一个do2原创的火女? 发布于 2020-12-13 15:18:09

真红魔663:题主自以为天才,其实连个技能持续时间都没有,蠢才 发布于 2020-12-13 15:15:49

狂人节X:把神灭斩删除是不可能的吧,没了这个技能很多时候就没有那种一套连招秒人的能力了,你非要让莉娜变成一个站撸的英雄,少了之前那种高爆发,就算有了这个技能,说白了还是脆,变成了一个不伦不类的英雄 发布于 2020-12-13 15:15:39

很白很白的2:被动改成大招,再加个小技能就好了,比如往地上放火堆,踩上去就吃持续伤害带减速,或者扔火球,晕一下 发布于 2020-12-13 15:14:59

没冰的绿茶:删除神灭斩是不可能的动画原生技能又是这英雄的招牌,顶天了不改名字重做效果吧,比如大死人炽魂瞬间6层或者3层炽魂状态下攻击有几率触发神灭斩之类的 发布于 2020-12-13 15:13:59

958223118:赤魂只是omg强,5v5至少中前期赤魂都只是锦上添花的技能 发布于 2020-12-13 15:12:19

ylkqqq:火女的精髓是赤魂不太认可。
能不能T到人才是关键 发布于 2020-12-13 15:10:59

471829646: 发布于 2020-12-13 15:07:59

翘年糕:lina这搭配真 发布于 2020-12-13 14:47:19

手戈不酉已:火女就原先那样挺好的,是很少集爆发与持续输出的英雄之一 发布于 2020-12-13 14:38:59

yuquiyu:胸搞大点裙子时不时能飘起来就好了 发布于 2020-12-13 14:38:19

奋斗的大肠杆君:丽娜手那么长,打团注意站位能吃 发布于 2020-12-13 14:35:39

独孤盖世:最后,我只设想一种重做后的火女大招,作为结尾。其实我主要想聊的还是英雄设计问题,重点在于之前我陈述的这些思考过程,至于最后这个设计,大家看看就好。 发布于 2020-12-13 14:00:39

独孤盖世:燃魄
技能:无目标
伤害类型:魔法
无视技能免疫:是
能否驱散:无法驱散
莉娜持续燃烧自己的魂魄,以飞旋的火焰环绕周身,吸收部分所受伤害,同时强化她手中的火焰,使其攻击附带魔法伤害,直到魔法耗尽或结束技能。
每秒魔法消耗:110/120/130
吸收伤害:10%/20%/30%
额外伤害:50/60/70
魔法消耗:100/150/200
冷却时间:70/60/50
莉娜内心的骄傲和自信同她的火焰法术同样强大。
tips: 装备“龙焰信徒”时周身火焰变为火龙。 发布于 2020-12-13 14:00:39

独孤盖世:为什么会这样呢?其实很简单:
第一,“龙破斩+光击阵+炽魂”的理想搭配并不是“神灭斩”这种高蓝耗高爆发的技能;
第二,“炽魂”的理想模型并不是火女这种脆皮,它是个依赖生存能力的站桩技能。 发布于 2020-12-13 14:00:29

独孤盖世:有了这些认识,我们就该清楚重做后的火女大招应该是怎样个技能了:一方面,它应该对“龙破斩+光击阵+炽魂”的技能组合进行增益;另一方面,它也不能过分直接地增益,比如强位移、高肉度技能,以保证平衡性和趣味性。 发布于 2020-12-13 14:00:29

独孤盖世:说到大招重做,大家有没有想到一个最近重做的例子?对,就是小骷髅。重做后的小骷髅大招可以说完全换了个风格,而我个人认为这个重做是成功的,它从英雄定位、全时期成长曲线上让小骷髅的设计更加完善了。
我对火女的重做将参考这种方式,不拘泥于原有风格,只为让这个英雄的设计更完善。 发布于 2020-12-13 14:00:19

独孤盖世:“龙破斩+光击阵+炽魂”,搭配怎样的大招才好呢?
我先不回答这个问题,而是问大家一个问题:
玩过OMG的玩家都知道,“炽魂”这个技能很厉害,得抢;火女模型也算不错,除了脆没什么缺点;“龙破斩”、“光击阵”无论从触发“炽魂”、还是从技能本身质量上看都是理想选择;“神灭斩”也是大家比较喜欢的。
讲道理这样搭配下来应该比常规英雄要强嘛,然而现实却是,这样搭配出来的就是个常规英雄火女。 发布于 2020-12-13 14:00:19

独孤盖世:第二层设计,龙破斩+光击阵+炽魂,这层设计才是真正把火女这个英雄给做活了,短CD技能和普攻的交替使用让火女更有操作快感,同时在刀塔的技能机制之下,这种设计让火女在全时期都有它的价值——前期技能伤害高,中后期普攻也不弱。
个人认为炽魂是火女设计的精髓(注意还是说的设计问题),尽管它不像神灭斩那样让大家印象深刻。顺便提一句,OMG模式里火女最受欢迎的技能就是炽魂。 发布于 2020-12-13 14:00:09

独孤盖世:总之,正如开头所说,当前的火女设计已经比较优秀了,对重做的需求很低。接下来我写的重做方案,主要目的在于对英雄设计问题的探讨。 发布于 2020-12-13 14:00:09

独孤盖世:首先,按我之前所说的“两层设计”,重做方案肯定是基于第二层设计,也就是说,删除“神灭斩”,用新的技能代替。
有的小伙伴可能要急了,“我就冲着神灭斩才玩火女的”,没关系,不是还有莱恩呢嘛~ 发布于 2020-12-13 14:00:09

独孤盖世:在写重做方案之前,我先评价一下火女的设计。
火女的技能搭配,我认为有两层设计: 发布于 2020-12-13 13:59:59

独孤盖世:第一层设计,龙破斩+光击阵+神灭斩,这层设计是比较简单的,可以说随便让一个有点游戏经验的玩家都可以很随意地设计出来。在刀塔的技能机制(技能伤害普遍前期强势后期疲软)之下,这样设计的英雄就是一个前期凶、后期软的标准法师。 发布于 2020-12-13 13:59:59

独孤盖世:首先,需要强调的是,现在的火女设计已经比较优秀了(注意这里讲的是设计质量问题,不是英雄强弱问题),对比同为早期设计的英雄,我并不像期待莱恩重做那样期待火女重做。
之所以提出这个重做,只是作为刀塔爱好者,站在游戏长久活力的角度上提出的设想。同时,也作为我上一篇“莱恩重做”之后对英雄设计问题的进一步探讨。 发布于 2020-12-13 13:59:49

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