buziaainile：猴子得国本就不正 发布于 2022-12-20 18:12:43

飞舞炫彩：其实就是个人身处时代漩涡的局限性。很少有人有魄力有眼光做最正确的选择 发布于 2022-12-20 13:29:13

MLAKB：這有啥好奇怪的，關原就是家康的賤岳阿。反對派都輸了，和秀吉最親密的前田的兒子，也支持德川自己獲得最大領地，還有誰會反駁？諷刺的是，東軍大部分是以前秀吉自己培養的親信，或是同是織田家臣的後代。當初秀吉怎麼上位的，他們在關原做了同樣事罷了～～ 发布于 2022-12-20 10:55:03

KingIsaiah：猴子晚年对秀赖的宠爱已经到了疯魔的地步，这让他失去了天下霸主的冷静和敏锐，别的不说，如果后来在大阪掌权的是北政所，家康想下手就困难无数倍，不论见识还是政治智慧来说，淀殿连给宁宁提鞋都不配。 发布于 2022-12-20 10:50:33

夏猴买皮：茶茶当政那当然了 发布于 2022-12-20 10:26:53

诸葛麻团：德川家康算外戚，小猴子老婆的爷爷，自己人，不会坑小猴子的，大家放心吧。 发布于 2022-12-20 10:25:33

相濡_以沫S：茶茶当家还指望能有什么好决策 发布于 2022-12-20 10:21:13

不要眼睛了：利家死了，家康就是天下第一。 发布于 2022-12-20 10:14:43

龇牙的大老张：猴子家臣有几个能使忠心不二的！ 发布于 2022-12-20 10:05:13

风形列：简单点就是猴子拉了全日本大名去朝鲜投资，东军出钱出粮，西军出兵，结果跪了，大家血本无归，然后个个对丰臣家开始怨恨，老乌龟看在眼里就拉拢呗，三成也是，内斗养蛊夺土地，秀赖和茶茶只能看戏，也必须看戏，不然全日本大名就能把丰臣家给掀了 发布于 2022-12-20 10:01:23

风形列：因为朝鲜战争，丰臣家丢了脸和里，把西边那边的大名都得罪了，丰臣欠了一屁股债，问题来了，之前的奖赏没有只能内斗喽，大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米，乌龟这样想，三成也是如此，秀赖和茶茶不是不阻止，而是没法阻止，只能任由他们打喽 发布于 2022-12-20 10:00:43

三次不算多：这有什么奇怪的，
二战德国找英国说我们停战吧，给出的条件还算不错，但是英国就是拒绝！
因为大英明白世界霸主的位置就在自己屁股下面坐着， 因为中立是等输。但凡脑子正常都不会轻易的放弃霸权。
世界霸权就是零和博弈。赢者通吃。不管谁赢都会来找大英抢霸权。
关原之战之前日本的霸权就在丰臣这。
而丰臣家却做出了一个脑瘫才会做的决定 中立吃瓜看戏。
德川赢了自然过来吃丰臣家的大蛋糕。
即便是哪怕德川输了，丰臣也一定失天下。 区别只是收割蛋糕的人换一拨，即便是石田三成真的一心当丰臣家的忠臣也不能改变。他有那心也没那实力。
对丰臣家来说最好的局面也就是继续回到战国乱世。 发布于 2022-12-20 09:45:13

cyc960710：因为丰臣秀吉是关白，不是征夷大将军…… 发布于 2022-12-20 09:44:43

毘沙罗卫门：削丰臣都是1603年，家康就任征夷大将军之后的事了，而且那些土地是以朝廷的名义来册封给了德川，战后清算的时候最惨的应该是长宗我部了（宇喜多秀家出力最多而长宗我部啥也没干）
发布于 2022-12-20 09:42:13

大风起惜：女人当家房倒屋塌这是古训 发布于 2022-12-20 09:40:23

射手Hsk：动不了，三成安置毛利带兵压着大坂。德川也不是好人，搞毛了里应外合，丰臣就没了。 发布于 2022-12-20 09:40:13

sumsung3344：怪猴子自己呗，天道轮回啊 发布于 2022-12-20 09:37:43

落就像洲：因为菜，菜是原罪 发布于 2022-12-20 09:37:43

2271508543：因为分的是藏入地呀，藏入地又不是丰臣本领 发布于 2022-12-20 09:33:33

张宾主爆炸波：秀吉自己把丰臣家架起变身成公家，你个公家就不要理武家的斗争了 发布于 2022-12-20 09:33:23

西芒111：丰臣家在关原之前算公方，关原之后才算大名 发布于 2022-12-20 09:29:43

都亭侯谷利：冢中枯骨尸位素餐还各种骚操作，活该灭亡 发布于 2022-12-20 09:29:33

战神Hiteruin：战前，忠奸难辨、胜负难辨，除非能确保谁是忠诚+必胜的，否则盲目参战只会加速丰家的瓦解。
战后，家康已经发育成熟了，而且对于东军大名而言，比起保卫日益衰落的丰家，还不如找到新主子，拿到封地和银子来的实际 发布于 2022-12-20 09:28:23

片仓小十郎重长：其实更深层次来说，是两个丰臣家的女人之战，这样战后处置就释然了。 发布于 2022-12-20 09:27:53

最初的穿越者：丰臣家的领地在丰臣家的摄政大佬的命令下，分封给讨伐逆贼的有功之臣，这有什么问题吗？ 发布于 2022-12-20 09:16:13

睡懒觉研究中心：皇帝执行政令靠的是文武百官，现在文武百官全都下场打架去了，留个光杆儿皇帝还表什么态？ 发布于 2022-12-20 09:15:43

ZC42513：不能说是削吧，是用来奖赏有功之臣 发布于 2022-12-20 09:00:43

无敌耐磨包：有啥看不懂的，我织田家被猴子从800万削到18万找谁说理去 发布于 2022-12-20 08:49:43

城管眼里不揉沙：战前丰臣家的态度是，交战双方都是丰臣家的臣子，关原是臣子之战，所以与丰臣家没关系
战后德川一口气把丰臣从200万石削的只剩下65万石，丰臣这边好像也没什么脾气
从头到尾好像都是局外人一样， 真是奇哉怪也 发布于 2022-12-20 08:48:53

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