鸭导教你玩小鸟：好久没见过这么认真分析战队的帖子了 发布于 2022-08-30 10:11:44

Nyxxxxxxxx：16.小象
小象就没啥从选手角度评价的点了，因为都被大家评论透了，这点怎么和LGD反着来呢，我就简单说一下队伍角度的问题。
就我个人来看的话，虽然他们几个人的个人发挥实在是看的让人看的血压拉满，但是我感觉团队节奏可能比个人发挥更加差劲。
以spirit和小象两把的比赛就能看出，spirit的2345节奏完爆了小象的节奏，小象根本就无法做到联动3个人以上的节奏，两辅助和皮鞋做多只有1到2个人能跟上超哥节奏，打的过于松散，那么就特别依赖小节奏，但是比小节奏下你两个人对面三个人gank，能比吗，或者说gank效率能有保证吗。
再说团战，多少波团战都得靠超哥的先手，之后再跟上皮鞋的技能，反观小象的两酱油的能力实在是有限，因为小象总喜欢打一两个人的小节奏，那么带来的弊端就是酱油都是偏高输出的爆发法师，就不能是那种控制哥了，就比如牛头，那么打团就得依赖皮鞋的发挥了，当然皮鞋的这次的发挥想甩锅还是省省吧，我只是觉得他的锅可以分掉几成。
多的问题就不说了，我就说些大家没怎么提到的。
发布于 2022-08-30 10:10:04

Nyxxxxxxxx：15.EG
从队伍角度来说，EG我看是没啥好说的了，我觉得简直就是集体拉胯掉链子的典范啊，别的队伍可能只是看某个人拉胯影响了全队，eg这小组赛下来简直是集体拉胯。
从选手角度来说，先说阿床，阿床几乎是小组赛三只猫打到吐，中间穿插这几个别的中单，阿床的对线还是和以前一样有些软弱无力，虽然中期团战和支援一直在线。但是可能是三只猫对个人能力要求过高的关系，你经常能看见他那令人脑淤血的操作，经常队友还没到位自己就先没了，而且好几拨都能看见团队配合失误，阿床这还算是拉胯程度最低的了。
一号位rtz我觉得是那种说不出啥毛病的犯病，各种奇怪的死法，奇怪的经济还有各种奇怪的输出，rtz感觉就是eg整体拉胯的牺牲品啊。
三冰就更奇怪了，在别的三号位都带头打架的时候，三冰却几乎所有英雄都以占线为主，总觉得输赢基本和他毫无关系，好像打起来也是那么一会事儿，但是关键作用几乎没有。
cr1t保线保三冰出来也不是个带节奏的，自己也不带节奏，也很奇怪
fly保不住rtz直接溜了溜了，然后谁也没保住，有点看不懂了都。
发布于 2022-08-30 10:09:34

Nyxxxxxxxx：这样再看不见，我要举报度娘区别对待lgd了！
发布于 2022-08-30 10:09:04

Nyxxxxxxxx：14.Aster
原谅我，我对茶队的比赛真的是没有一丁点兴趣，我没看，就不随便评论了。
发布于 2022-08-30 10:09:04

Nyxxxxxxxx：13.QC
qc的比赛看下来，给人一种跟不上版本节奏的感觉，他们居然还在依赖mss这个四号位来带动节奏，而且居然在节奏点如此稀缺的情况下，ys还喜欢玩刷钱大核，前期几乎就见不到人，节奏点简直就是雪上加霜，3号位和ud的处境类似，mss不可能做到保线加带节奏得完美节奏，kaka算是四号位里这点做的最好的了，但是再看看ccnc选的英雄，甚至还有老鹿和毒龙这种，虽然后面CCNC在英雄池上做出了调整，但是我还是觉得他们的战术实在是落后到没边了。
发布于 2022-08-30 10:08:44

Nyxxxxxxxx：兄弟们能看见LGD了吗 发布于 2022-08-30 10:08:14

jhb1861：IG与LGD实力相当，但是LGD有面八DEBUFF，所以我更看好IG，而VG稍微差一点，主要是PYY有点迷。 发布于 2022-08-30 10:08:04

Ne_好主意：LGD还用发？醒来又是一场胜利 发布于 2022-08-30 10:07:24

Nyxxxxxxxx：12.Alliance
a鱼的烂裤裆行为，相信大家已经是见怪不怪了吧，有啥好说的吗，我看过都没啥想说的。
limmp虽然还没到他对面chirs luck的程度，但是我相信已经不远了，Alliance最后的看点也就是看看Nikobaby发挥一下余热看看怎么和k1拼刺刀了。
还有一大看点就是Nikobaby最后会去哪个队了，我觉得去找九神是个不错的选择，不过九神那边是兄弟DOTA，我觉得不太可能
发布于 2022-08-30 10:07:24

Nyxxxxxxxx：能看见23楼吗，看不见我没辙了，度娘要LGD死啊 发布于 2022-08-30 10:06:54

Nyxxxxxxxx：11.BC
再来说bc，我就连着4dr这个选手一起说一下，就如今的版本节奏下，og那套造高达的战术已经行不通了，这点在bc的k1上就有很好的证明，k1的个人能力毋庸置疑，那把超级ck就是最好的证明，很多人喜欢说k1是小ame，这点不敢苟同，或许和其他四个队友有很大关系，但是ame风格和k1还是有些许不同，ame的打法比较多面，控制，先手，收割，带线他都可以，但是k1不行，你几乎不可能看见k1去打先手，k1讲究的是极致的碾压节奏来打一号位，而不是带领队伍走向胜利，这是k1牛逼的地方也是他个人的大问题。
为何会出现这种节奏，想必只要是看过bc比赛的都知道chirs luck的个人发挥在这次ti上有多拉胯，过完对线基本隐身，但凡有几局能正常发挥，bc现在可能也在胜者组了，英雄池还浅，节奏能力不强，哪哪都不行。看看隔壁sg的中单4dr简直全方位完爆他，很深的英雄池，几乎全队的节奏点，bc急需换掉这个chirs luck就能起飞。
那么在这种情况下最苦逼的自然就是三号位Wisper了，Wisper大家都知道他那绝活伐木机，但是以bc的打法风格是不可能在资源倾斜上偏向他的，他能选出伐木机的机会少之又少，而且由于中单的拉胯，整体团队节奏就得让他承担，他比较偏向于占死一条线来牵制对方节奏，然后再和队友打团战配合，整体来说效果还不错，Wisper的个人发挥也很亮眼，但是这样的结果就是bc几乎没有小节奏，两酱油非常迷茫，团战一旦输了，离游戏结束就不远了。
发布于 2022-08-30 10:06:44

Nyxxxxxxxx：10.Fnatic
从队伍角度来看，fnc这次的战绩感觉挺匪夷所思的，像是疯狗搅屎棍了，差点赢了lgd一把还狠咬了秘密一个2：0，还战平了vg，总体看下来和ud是有点像的，很依赖个人节奏来带动比赛节奏，jabz和阿全肯定是fnc的节奏发动机。队伍前中期压制力还是挺强势的，前期有找队哥的线上优势，中期有阿全的中单节奏，后期看raven来解决比赛，看上去是有鼻子有眼的确落得这种战绩，除开选手各种奇怪的个人失误之外，他们实在是太过依赖raven来结束比赛了，raven大家懂得都懂，如果fnc能像ig那样有时候把资源倾向于找队哥，或许会有一些新转机。
从选手角度来看，我觉得jabz和阿全发挥还是不错的，但是各种秘制操作也是看的头大，Raven的上限承受了他不该承受的压力。
发布于 2022-08-30 10:05:34

Nyxxxxxxxx：9.UD
从队伍角度来看，ud整体实力看下来已经是完爆了美洲区的qc了，这个队伍我个人认为算是很吃个人发挥的队伍了，这次小组赛能取得这个战绩bryle和timado绝对是居功至伟，整体战术我觉得有所欠缺，很依赖bryle的节奏能力和timado的兜底能力，就队伍风格来说没啥要讨论的必要。
从选手角度来看，ud我觉得只要是看过比赛的人都知道谁是大粗腿，虽然bryle是我心里标记多年得北美老菜逼了，但是他这次ti上的发挥几乎完美，我个人觉得没有太大的失误，无论是带节奏的中单小小，还是后期压箱底的末日，发挥都非常亮眼，也是少数几个不依靠一号位就能结束比赛的选手，当然我知道大多数人并没有关注这个队。
一号位timado也算是最年轻的选手之一了，擅长大核，英雄池和pyy有点像，但是timado对于团战收割和结束比赛的能力异常敏锐，出装也很有针对性，个人能力很突出。
相对的ud的三号位saberlight就实属不太行了，或许和moon的英雄偏向中单有关，但是他的发挥实在算不上出彩，打og那把抄袭简直原形毕露了属于是。
moon也算是少数还在偏向中单节奏的四号位了，对bryle的帮助还是很明显的，但是在这个保3的版本，这样难免降低了saberlight在队伍中的地位了。
发布于 2022-08-30 10:05:04

广智和美牙：坛子要是多一些这样的帖子就好了 发布于 2022-08-30 10:04:54

Nyxxxxxxxx：听说lgd被吞了，可能是嫌我写的太随意了，我确实在lgd上没有花太多心思去理解
发布于 2022-08-30 10:04:34

诺步封成：5没了，要不发个截图补一下 发布于 2022-08-30 10:04:24

宇智波飞鸟真：5的老干鳖咋没了？ 发布于 2022-08-30 10:03:54

飞雪草2：苏美尔劣势局无底洞 发布于 2022-08-30 10:01:54

决定一切是脸：题主真是坛子遗风啊～
犹记得当年do1吧里全是各种各样的攻略贴，分析贴～
哪像现在。。。。 发布于 2022-08-30 10:01:34

Nyxxxxxxxx：8.VP
从队伍角度来看，这次VP在有了教练之后，确实变化很大。vp是一个根据阵容非常善于变化风格的战队，在小组赛他们拿出了多种体系阵容，打法风格多变，算是给人最多惊喜和意外的战队了，vp的整体实力还是值得肯定的，不知道淘汰赛还会拿出什么有意思的阵容，我个人觉得vp应该是略强于vg的。
vp是我个人觉得很奇怪的队伍，讲道理越年轻的队伍应该越突出个人能力，但是vp不是他们整个小组赛打下来各种阵容各种战术都非常有条不紊，非常军事化，比如gpk就会根据玩的英雄改变自身节奏，反正看上去不像是年轻人队伍 。
从选手角度来看，vp就有意思了，阵容风格多变，团队配合和战术体系也很完善，有一股军事化dota的感觉，个人能力来说反而是被隐藏了。
gpk我不想说啥，除了蓝猫之外打法都过于保守，一点不像天才少年的感觉。
倒是nightfall和kingslayer的优势路堪称ti最佳优势路组合，线上把优，还颇具压制力，nightfall前中期参战能力也很强，能非常准确的把握团队的强势期，vp的1和5可以说是队伍的两条大粗腿了
发布于 2022-08-30 10:00:34

Nyxxxxxxxx：7.VG
从队伍角度来看，虽然话可能不太好听，但是我在我心里vg的实力并没有那么强，我个人倾向于他们整体实力还有风格和spirit很像，但是就战术来看，他们可能不如spirit执行的彻底。vg更倾向于给pyy大核最后终结比赛，2345中，3号位老11的作用比起collapse来说更加强势，或者说spirit的2345属于平行联动，那老11在vg就属于带头领导的，所以vg可能有些过于依赖老11的节奏，和pyy的终结比赛的能力。
从选手角度来看，vg的个人表现，我觉得坛子的各位都看得很明显了，现在pyw基本已经是一个保线4号位了，整个vg的节奏就是老十一牵一发而动全身，而pyy还是大核为主，但是焦阳这个点就尴尬了起来，在pyy选择大核的情况下焦阳并不是那个主动节奏点，而且资源偏向了老11，焦阳就经常陷入了两难境地，队伍地位有些尴尬，因为偏向打线的打法带来的后果就是中期酱油的杀人能力偏弱，焦阳需要选择输出爆发较高的英雄，那这样带来的结果就是焦阳他不是队伍的主动节奏点，但是又不能没有他，有些难受。
发布于 2022-08-30 10:00:24

Nyxxxxxxxx：5.LGD
从队伍角度来看， 鉴于LGD无敌的小组赛表现来看，我觉得没有什么多说LGD的必要了。
但是从选手角度来看，LGD还是有些地方值得一说，LGD并不是完全的线上无敌，萧瑟也不是完全的把把线优，虽然LGD并不存在像IG那种，一号位和三号位地位相互转换的情况，但是萧瑟还是表现出了他和别的Carry不太一样的多面能力，萧瑟不像BC的T1那样过于专注于自身，萧瑟在比赛中可以饰演各种各样的一号位，先手，控制，收割甚至是吃伤害，他都能做到，而且在这种情况下，LGD的大多数比赛最后依旧是由他带头终结比赛。
至于莫言，我个人觉得他在小组赛的发挥有一种游刃有余的感觉，我个人总感觉是萧瑟出的力更大一些。
发布于 2022-08-30 09:59:54

Nyxxxxxxxx：6.T1
无论是从队伍角度，还是选手角度，恕我直言我无法评论这个战队，我对T1的水平非常悲观，我是万万没想到他能拿到胜者组名额，无论是ESL夏季赛冠军还是Major的季军，我还是难以接受T1现在的成绩，甚至在这个注重三号位的版本，T1的三号位发挥如此拉胯的情况下，他还能取得这种成绩，我真是觉得匪夷所思 发布于 2022-08-30 09:59:54

Nyxxxxxxxx：4.OG
从队伍角度来看，og这次的战术还是以前中期团队节奏为主，4保1养高达的战术由于中路对线节奏的变化，这种战术已经不能继续通用了，以至于sumail必须在前中期偶尔也得跟上团队节奏。而且og几次输的局更多都是选手个人失误导致，而非是整体团队节奏或者决策的问题。整体看下来，og的纪律性貌似不如以前了，但是整体实力还是不容小觑，打秘密我觉得可能会相当精彩吧。
从选手角度来看，OG也和大多数队伍有很明显的区别，由于版本造高达的打法已经不太适用了，那么还是保持4保1打法的og在战术上也有所变化。topson也不再是纯粹的节奏中单了，他偶尔也会作为团队最高核心来打。就发挥来看，Topson激进凶狠的个人风格依然保持，但是也因为个人失误葬送了不少好局，整体发挥还是在水平线上的。
sumail的发挥看下来也没啥大问题，但是对于线上优势有这不小的依赖，被对方三号位打到自闭的局也不少，因为这个版本保三的大环境下，想靠造高达来赢比赛还是有点难度，而且比赛节奏有些变化，sumail偶尔还需要客串控制哥来打关键团战，比起ana的待遇只低不高啊。
ceb和saksa的个人水平依旧还在，ceb那种能在任何局势都能站出来打两波的打法依旧是og最凶狠的武器，saksa偏向选择输出爆发很高的辅助英雄也是因为有ceb这样打发的三号位存在。或者说ceb可能是所有队伍里姿态地位比较低的，但可以随时为了团队牺牲自己，这点真的很强很难得。换句话说因为有Ceb这样的三号位存在，我觉得OG的4号位算是所有队伍里玩的最开心的4号位了。
发布于 2022-08-30 09:58:44

goruanjunjie：马尔斯这个英雄，会玩与不会玩。差距太大了 发布于 2022-08-30 09:58:34

Nyxxxxxxxx：3.Team secret
从队伍的角度来看，secret我觉得整场小组赛下来都是一种打太极拳的感觉，虽然是赢了lgd一把，但是在所有比赛的前中期一直是处于均势，没有给人很强势的感觉，甚至还输给了bc和fnc两个败者组的队伍。虽然我也认为ti应该是不可能放水的，但是secret的风格变化让人有些奇怪，个人能力并没有很突出的表现，反而是更加依赖团战决胜负，zai的英雄池也出现明显的变化，整个队伍更偏向4保1让马桶来终结比赛了。以前那种线优secret的影子在TI上荡然无存，而且这种打太极的比赛观赏性也有所减弱，说实话我怀疑secret在淘汰赛上会拿出些新东西来，拭目以待了。
从选手角度来看，原本2，4联动全场带节奏的secret已经是看不见了，战术风格突变，过度依赖马桶哥的兜底能力了，小节奏一塌糊涂，但是团战能力还算出色，选手也就剩鸭脖子偶尔亮眼的拉比克盒马桶哥出色的carry能力了。当初那个天才少年zai和nisha在这次TI的发挥实在是对不起他们以前的水平。
发布于 2022-08-30 09:58:34

Nyxxxxxxxx：2.Team Spirit
从队伍的角度来看，spirit是我今年个人比较喜欢的队伍，打法风格有一种模板走，很流畅，不管优势还是劣势，2345的联动都很强，但是终结比赛就得看yatoro的个人能力了，当然本届TI大多数队伍都偏向这种一号位打发。spirit的打法没有什么非常大的亮点，却非常的有章法。优势局对战小象，全队2345节奏拉满，几乎一刻都停不下来，完美的压制节奏；均势局对战BC，能轻易抓住对方犯病的关键时刻，决定比赛胜负走向；劣势局对战fnatic，完美到有些无聊的轻松翻盘，spirit的比赛看上去就是有一种一板一眼的感觉，或者说，这个看似没有什么亮点的队伍，就是最大的亮点了吧。
从选手角度来看由于他们发挥的太过正常，说实话没有什么特别突出的点来说，但是我还是想多提一嘴他们的三号位collapse，他的马尔斯绝对是世界最顶级水平的，虽然马尔斯这个英雄胜率不高，但是我真的想看collapse在TI的舞台上再次操刀一次他的绝活。
发布于 2022-08-30 09:57:04

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