方舟子称象棋是印度发明因中国古代没大象,真相究竟是什么?
前阵子刷到方舟子的一个说法,说象棋其实是印度发明的,理由居然是中国古代没有大象,这种说法一出来就引起了不少讨论,很多对象棋感兴趣的朋友都觉得离谱,今天咱们就掰扯掰扯这事,看看真相到底是什么。
先说说方舟子这个说法本身,他说象棋名字里有个象,所以必须得有大象才能发明出来,还说中国古代本土不产大象,所以这个象肯定指的是印度的战象,象棋自然就是从印度传过来的。这话听着好像有点逻辑,但仔细抠细节,全是站不住脚的漏洞。
第一个漏洞,中国古代真的没有大象吗?但凡翻一下初中历史课本都知道,河南的简称就是豫,这个字拆开就是予象,也就是一个人牵着大象的意思,说明几千年前的商朝,河南地区气候比现在温暖湿润,有大量野象生存。后来随着气候变冷,野象才逐步往南方迁移,但也一直没有在中国消失,云南地区直到今天还有野生亚洲象活动,古代南方地区一直有大象的记载。
不说远古,就说明朝,当时云南的土司还会把驯化的大象当贡品送给京城,打仗的时候还有象阵这一说。就算中原地区后来野生大象少了,难道中国人就没见过大象?不可能,历代史书里关于大象的记载多了去了,怎么就能说中国古代没大象呢?
第二个要掰扯的,象棋里的“象”一定就是指动物大象吗?很多人可能不知道,象棋里的象,还有另一种解释,是象征的象。早在战国时期,《楚辞》里就提到过“象棋”这个词,原文是“蓖蔽象棋,有六簿些”,这里的象棋,其实就是以象牙做棋子的棋类,本来就跟大象这种动物没直接关系。
后来象棋慢慢演变,到了北宋时期基本定型,就是咱们现在玩的这个格局。象棋里的象是用来防守的,走田字,对应古代战争里,“象”也可以指代天象、象征,整个象棋其实就是模拟古代战争的棋盘,双方将士对垒,象是一方的辅佐,不一定非得是战象。就算真的指战象,中国古代早就有驯化战象打仗的记载,商朝时期就有人用象作战,甲骨文里都有相关记录,根本轮不到印度来说事。
咱们再说说那个象棋起源印度的说法,这个说法最早是国外一些学者提出来的,他们说印度有一种叫“恰图兰卡”的古棋,是象棋的前身,后来慢慢传到中国,演变出了象棋。可这个说法本身就有很多问题,恰图兰卡的规则和象棋差很多,棋子数量、走法都不一样,而且时间线也对不上。
中国早在战国时期就有了象棋的记载,印度恰图兰卡最早的记录都到公元六七世纪了,比中国的记载晚了快一千年,总不能后代的东西是前辈的祖先吧?而且象棋里很多棋子的设定,完全是贴合中国古代的社会制度来的,比如将、帅、士、相、车、马、炮,炮就是火药武器,中国古代很早就有了,印度那时候根本没有这个说法。还有将和帅的区分,对应楚汉争霸的历史,棋盘中间的楚河汉界,明明白白就是中国本土的文化印记,这些都是印度起源说解释不了的。
很多人可能会说,那为什么会有这种中国文化西来说的说法?其实从清末开始,就有不少国外学者有意无意地贬低中国本土文明,说很多东西都是从西方或者印度传过来的,这种说法本身就带着偏见,不符合考古发现。
现在考古出土的文物也能打脸这个说法,比如湖北就出土过北宋时期的象棋棋子,形制跟现在已经几乎一模一样了,说明那时候象棋已经在民间流行,定型很久了。还有唐代的象棋棋子,也有出土文物,一步步的演变轨迹在中国非常清晰,从六博到象戏,再到北宋定型的象棋,整个发展脉络都能连起来,根本不是从外面传进来的。
再回到方舟子这个说法本身,他拿“中国古代没大象”当论据,本身就是犯了最基础的常识错误,先不说中国古代一直有大象,退一万步说就算真没大象,一个名字带象就一定得本土有大象才能发明?那我们现在下国际象棋,里面还有象这个棋子呢,难道我们中国没有大象就不能下国际象棋了?这逻辑根本说不通。
而且很多老棋迷都知道,象棋本来就是扎根在中国民间的游戏,过去街头巷尾到处都是摆棋摊的,几辈人都是玩着象棋长大的,里面的规矩、说法全是中国自己的东西。说它起源于印度,别说研究历史的学者不同意,就是普通爱下棋的老头都不会认。
其实这种为了博眼球标新立异的说法,最近这些年还真不少,总有一些人喜欢提出一些歪理,否定咱们中国本土的传统文化,要么说这个是外国传的,要么说那个是外国发明的,其实本质上就是对历史不了解,要么就是故意胡说吸引流量。
真要掰扯真相,象棋就是中国老祖宗自己发明的,是咱们传统文化里很重要的一个玩意,从古代一直传到现在,还进了亚运会,全世界都有不少人爱下,轮不到什么莫名其妙的起源说。方舟子这个说法,说白了就是犯了常识错误,论据站不住脚,结论自然也错得离谱,大家听听也就算了,别当真就行。
说一千道一万,名字里带什么字,不一定就得照着那个字面意思死抠,很多东西都是文化演变来的,得结合整个历史背景来看,不能拿一个歪理就推翻几千年的传承。咱们自己的象棋,当然是咱们自己的老祖宗发明的,这点没什么可争议的。
方舟子,象棋起源,象棋是印度发明的,中国古代大象,象棋,印度象棋,恰图兰卡,楚河汉界,象棋起源说,传统文化
[Q]:方舟子说象棋是印度发明的理由是什么?
[A]:方舟子认为象棋名称带“象”,而他错误声称中国古代没有大象,因此称象棋的“象”指印度战象,由此认定象棋是印度发明的。
[Q]:中国古代真的没有大象吗?
[A]:当然不是,河南简称“豫”本身就和大象有关,说明数千年前商朝中原地区就有野象生存,后来气候变冷野象南迁,但中国南方一直有大象活动,古代还有驯化战象、进贡大象的记载,云南至今还有野生亚洲象。
[Q]:象棋里的“象”一定指动物大象吗?
[A]:不一定,象棋里的“象”也可以解释为“象征”的象,最早战国时期记载的象棋,原本指象牙制作的棋子,和动物大象本身没有直接关联。
[Q]:象棋起源印度的说法来源是什么?
[A]:象棋起源印度的说法最早来自部分国外学者,他们认为印度古棋“恰图兰卡”是象棋的前身,称象棋由恰图兰卡传入中国演变而来。
[Q]:象棋起源印度说有什么漏洞?
[A]:这个说法时间线不对,中国战国时期就有象棋记载,比印度恰图兰卡的最早记录早近一千年,而且象棋规则、棋子设定都贴合中国文化,比如楚河汉界、炮的设定,都是印度古棋没有的,逻辑说不通。
[Q]:象棋在中国的发展脉络清晰吗?
[A]:非常清晰,从战国时期的象棋记载,到唐代象戏,再到北宋时期基本定型成现代象棋的形制,还有多个朝代的出土文物佐证,整个发展过程连贯,是本土演变而来的。
[Q]:方舟子“象棋印度发明”的说法逻辑错在哪里?
[A]:首先论据错误,中国古代一直有大象,其次核心逻辑不成立,不能因为名称带“象”就认定必须本土有大象才能发明,本质是对象棋文化和历史的错误解读。
[Q]:象棋的真实起源是什么?
[A]:目前的史料和考古证据都证明,象棋是中国本土起源发展而来的,经过数千年演变在北宋定型,是扎根中国民间的传统棋类,属于中国的传统文化成果。
先说说方舟子这个说法本身,他说象棋名字里有个象,所以必须得有大象才能发明出来,还说中国古代本土不产大象,所以这个象肯定指的是印度的战象,象棋自然就是从印度传过来的。这话听着好像有点逻辑,但仔细抠细节,全是站不住脚的漏洞。
第一个漏洞,中国古代真的没有大象吗?但凡翻一下初中历史课本都知道,河南的简称就是豫,这个字拆开就是予象,也就是一个人牵着大象的意思,说明几千年前的商朝,河南地区气候比现在温暖湿润,有大量野象生存。后来随着气候变冷,野象才逐步往南方迁移,但也一直没有在中国消失,云南地区直到今天还有野生亚洲象活动,古代南方地区一直有大象的记载。
不说远古,就说明朝,当时云南的土司还会把驯化的大象当贡品送给京城,打仗的时候还有象阵这一说。就算中原地区后来野生大象少了,难道中国人就没见过大象?不可能,历代史书里关于大象的记载多了去了,怎么就能说中国古代没大象呢?
第二个要掰扯的,象棋里的“象”一定就是指动物大象吗?很多人可能不知道,象棋里的象,还有另一种解释,是象征的象。早在战国时期,《楚辞》里就提到过“象棋”这个词,原文是“蓖蔽象棋,有六簿些”,这里的象棋,其实就是以象牙做棋子的棋类,本来就跟大象这种动物没直接关系。
后来象棋慢慢演变,到了北宋时期基本定型,就是咱们现在玩的这个格局。象棋里的象是用来防守的,走田字,对应古代战争里,“象”也可以指代天象、象征,整个象棋其实就是模拟古代战争的棋盘,双方将士对垒,象是一方的辅佐,不一定非得是战象。就算真的指战象,中国古代早就有驯化战象打仗的记载,商朝时期就有人用象作战,甲骨文里都有相关记录,根本轮不到印度来说事。
咱们再说说那个象棋起源印度的说法,这个说法最早是国外一些学者提出来的,他们说印度有一种叫“恰图兰卡”的古棋,是象棋的前身,后来慢慢传到中国,演变出了象棋。可这个说法本身就有很多问题,恰图兰卡的规则和象棋差很多,棋子数量、走法都不一样,而且时间线也对不上。
中国早在战国时期就有了象棋的记载,印度恰图兰卡最早的记录都到公元六七世纪了,比中国的记载晚了快一千年,总不能后代的东西是前辈的祖先吧?而且象棋里很多棋子的设定,完全是贴合中国古代的社会制度来的,比如将、帅、士、相、车、马、炮,炮就是火药武器,中国古代很早就有了,印度那时候根本没有这个说法。还有将和帅的区分,对应楚汉争霸的历史,棋盘中间的楚河汉界,明明白白就是中国本土的文化印记,这些都是印度起源说解释不了的。
很多人可能会说,那为什么会有这种中国文化西来说的说法?其实从清末开始,就有不少国外学者有意无意地贬低中国本土文明,说很多东西都是从西方或者印度传过来的,这种说法本身就带着偏见,不符合考古发现。
现在考古出土的文物也能打脸这个说法,比如湖北就出土过北宋时期的象棋棋子,形制跟现在已经几乎一模一样了,说明那时候象棋已经在民间流行,定型很久了。还有唐代的象棋棋子,也有出土文物,一步步的演变轨迹在中国非常清晰,从六博到象戏,再到北宋定型的象棋,整个发展脉络都能连起来,根本不是从外面传进来的。
再回到方舟子这个说法本身,他拿“中国古代没大象”当论据,本身就是犯了最基础的常识错误,先不说中国古代一直有大象,退一万步说就算真没大象,一个名字带象就一定得本土有大象才能发明?那我们现在下国际象棋,里面还有象这个棋子呢,难道我们中国没有大象就不能下国际象棋了?这逻辑根本说不通。
而且很多老棋迷都知道,象棋本来就是扎根在中国民间的游戏,过去街头巷尾到处都是摆棋摊的,几辈人都是玩着象棋长大的,里面的规矩、说法全是中国自己的东西。说它起源于印度,别说研究历史的学者不同意,就是普通爱下棋的老头都不会认。
其实这种为了博眼球标新立异的说法,最近这些年还真不少,总有一些人喜欢提出一些歪理,否定咱们中国本土的传统文化,要么说这个是外国传的,要么说那个是外国发明的,其实本质上就是对历史不了解,要么就是故意胡说吸引流量。
真要掰扯真相,象棋就是中国老祖宗自己发明的,是咱们传统文化里很重要的一个玩意,从古代一直传到现在,还进了亚运会,全世界都有不少人爱下,轮不到什么莫名其妙的起源说。方舟子这个说法,说白了就是犯了常识错误,论据站不住脚,结论自然也错得离谱,大家听听也就算了,别当真就行。
说一千道一万,名字里带什么字,不一定就得照着那个字面意思死抠,很多东西都是文化演变来的,得结合整个历史背景来看,不能拿一个歪理就推翻几千年的传承。咱们自己的象棋,当然是咱们自己的老祖宗发明的,这点没什么可争议的。
方舟子,象棋起源,象棋是印度发明的,中国古代大象,象棋,印度象棋,恰图兰卡,楚河汉界,象棋起源说,传统文化
[Q]:方舟子说象棋是印度发明的理由是什么?
[A]:方舟子认为象棋名称带“象”,而他错误声称中国古代没有大象,因此称象棋的“象”指印度战象,由此认定象棋是印度发明的。
[Q]:中国古代真的没有大象吗?
[A]:当然不是,河南简称“豫”本身就和大象有关,说明数千年前商朝中原地区就有野象生存,后来气候变冷野象南迁,但中国南方一直有大象活动,古代还有驯化战象、进贡大象的记载,云南至今还有野生亚洲象。
[Q]:象棋里的“象”一定指动物大象吗?
[A]:不一定,象棋里的“象”也可以解释为“象征”的象,最早战国时期记载的象棋,原本指象牙制作的棋子,和动物大象本身没有直接关联。
[Q]:象棋起源印度的说法来源是什么?
[A]:象棋起源印度的说法最早来自部分国外学者,他们认为印度古棋“恰图兰卡”是象棋的前身,称象棋由恰图兰卡传入中国演变而来。
[Q]:象棋起源印度说有什么漏洞?
[A]:这个说法时间线不对,中国战国时期就有象棋记载,比印度恰图兰卡的最早记录早近一千年,而且象棋规则、棋子设定都贴合中国文化,比如楚河汉界、炮的设定,都是印度古棋没有的,逻辑说不通。
[Q]:象棋在中国的发展脉络清晰吗?
[A]:非常清晰,从战国时期的象棋记载,到唐代象戏,再到北宋时期基本定型成现代象棋的形制,还有多个朝代的出土文物佐证,整个发展过程连贯,是本土演变而来的。
[Q]:方舟子“象棋印度发明”的说法逻辑错在哪里?
[A]:首先论据错误,中国古代一直有大象,其次核心逻辑不成立,不能因为名称带“象”就认定必须本土有大象才能发明,本质是对象棋文化和历史的错误解读。
[Q]:象棋的真实起源是什么?
[A]:目前的史料和考古证据都证明,象棋是中国本土起源发展而来的,经过数千年演变在北宋定型,是扎根中国民间的传统棋类,属于中国的传统文化成果。
更多方舟子称象棋是印度发明因中国古代没大象,真相究竟是什么?相关问题
问题:《皇室战争》理性讨论,CR从四周年时的风光无限到现在这样,究竟是什么原因?
回答:题主,镇楼冰女的法杖叫什么呀 详情 >
问题:《刺客教条》刺客信条如果出中国题材
回答:之前a杖三路招狼的版本玩过,10分钟裸a,只要对面没怪物,20分钟问题破一路加全部外塔,酱油清不动,大哥清就浪费刷野时间,轻松无解肥,后边补个强袭bkb, 有大就去推一路,可惜a改了 详情 >
问题:《柯南》[探讨]安室透被消音的话究竟是什么?
回答:力士一到坛子里,所有吃瓜的群众都看着他笑,有的叫道,"力士 你秒伤又高了!" 他不回答,发了个帖" 33熟练 来暴力输出。" 便排出他刚刚觉醒暗海戒指3段。吃瓜群众们又故意高声嚷嚷道,"你一定又歧视人家召唤了"力士睁大眼睛... 详情 >
问题:《孤岛惊魂》你们究竟是如何看到敌人的?
回答:题主加油不要忘了你的话 详情 >
问题:《DOTA2》8.17刀塔捷报——KG、RNG决生死,大魔王究竟是谁?
回答:地方多了去了,以南京为半径,杭州东到南京50分钟,你地图上看下好多地方,,玩的你不要不要的 详情 >
评论 (0)
