不要放毒：比属性水人表示在座的各位都是弟弟，但是没用啊，光看属性不代表什么 发布于 2020-05-02 21:54:17

犬之封印：攻击间隔是1.4优于1.7 发布于 2020-05-02 21:11:37

缸餮侠：现在飞机太垃圾了 发布于 2020-05-02 20:25:07

chenglijs：剑圣20级新天赋，剑刃风暴造成50减速，并且持续期间攻击范围内所有敌人 发布于 2020-05-02 18:05:57

青衣花旦_____：jugg尴尬的点从古至今不都是风暴吗？前期强无敌，后期除了tp 躲技能开了贴脸送？什么天赋加风暴伤害，把天赋换成风暴时普攻生效试试？那时候我会说飞机是什么垃圾英雄？一个转就a死了 发布于 2020-05-02 15:40:47

一夫的麸：看omg胜率就知道jugg和飞机模型差了多少了 发布于 2020-05-02 11:59:07

chenwin33：飞机和主宰对a全技能还不是飞机先死啊。这个对比没意义 发布于 2020-05-02 10:14:57

神说z要有光：剑圣太吃大招了。。 发布于 2020-05-02 07:18:57

lilunzhid：死骑的霜之哀伤给剑圣，剑圣的治疗守卫给死骑，如此的话，剑圣将从弟弟变成史诗级大哥敏核，死骑将从半弟弟变成传说级大奶辅助 发布于 2020-05-02 07:12:27

看云在发呆：敏捷20级才持平真就被爆呗 发布于 2020-05-02 06:39:27

严禁勾悦：剑圣的技能并不比飞机差。飞机剑圣已经是很老很老很老的英雄了，飞机以前是一手节奏型大哥，越到后期越弱，死一次就崩。但是自从飞机修改了A帐效果，侧面机枪+雷锤的套路+火炮，飞机无论是打大规模团和小规模团，全期都强势。这个版本c位多依赖bkb知道吗？飞机不需要太多装备加个bkb就能跟你接团，剑圣弟弟这个时候还得出一堆输出装在拉个bkb才能接团。剑圣出半肉没输出，出纯输出极其容易暴毙，一个无敌斩上去，被各种溜，没斩死人就得开转不然一个控制你就得死。和飞机的团队输出及节奏能力能比？ 发布于 2020-05-02 06:03:47

小中磊：一个远程核心搞这么肉，属性给露娜，应该也会火
16 + 2.2
18 + 3.6
16 + 1.9
但主要还是a帐强 发布于 2020-05-02 06:01:57

DOTA红尘莫轻舞：你该看看敌法的三维再说话 发布于 2020-05-02 05:56:47

xx第⑦鬼神xx：单吃一个无敌斩飞机基本上会死得 发布于 2020-05-02 05:54:37

shaobing003：现在有几个敏核比的过飞机啊，而且熊德tb巨魔电棍等等胜率不比剑圣还低，怎么不拿那么去和飞机比 发布于 2020-05-02 05:44:07

左云扬：剑圣弱在天赋太蠢，你把飞机那个40移动速度的天赋给剑圣试试？剑圣鞋都不要了多个格子出否决，或者bkb撒旦，真头都给你打爆了信不信？ 发布于 2020-05-02 05:26:27

aslash：飞机就比剑圣强个A杖能白嫖伤害罢了，而且现在剑圣不行的主要原因是连续被砍了N个版本，如果剑圣的数据倒退几个版本也不弱。
类似的英雄改动太多了，连隐刺曾经都当过半个月最强后期，几刀秒幽鬼的那种，然后仅过了1个小版本就被砍成飞舞了。
从dota1开始在绝大部分版本中剑圣都是飞舞，现在只不过重新变回飞舞而已。 发布于 2020-05-02 04:49:07

幸运的FishKing：剑圣只比飞机弱了个A仗，没那么夸张 发布于 2020-05-02 04:07:07

不存在的凡：比赛一堆飞机不是没有道理的，飞机就是强啊。刚刚一把对面菜鸡飞机都被打爆了，不过队友上高好多失误，最后飞机起来了发现那他没有办法，被控了也能吸血晕，队友抬一下就又能打了 发布于 2020-05-02 03:31:47

Simple小杀：纯敏捷就是弟弟，因为散失被改，敏捷英雄已经慢慢走下神坛，现在酱油中期基本都有保命装备，近敏英雄拿头切，比赛中看了很多次剑圣被天怒单杀的场景，换以前，4号位天怒有可能在剑圣分身前做到阿托斯吗 发布于 2020-05-02 03:28:57

瀚海零星：Jugg就是差在身板 吃护甲的时代 被动暴击不够看 身板也差 输出全靠无敌斩 斩完感觉就是个弟弟 发布于 2020-05-02 03:27:57

RUIN_RaINes：你这比个jb，你咋不说飞机天赋被剑圣爆中爆。0.3的攻击间隔差距远比几点敏捷几点护甲来的重要的多。飞机模型主要是他a杖厉害，剑圣a杖一般没人出。技能方面综合近远高射炮比暴击是要厉害点，其他的根本没得可比性。
剑圣现在弱是在于他的中期太弱了，剑圣的20，25天赋很扎实但来的晚。斩现在又极其吃装备，飞机前中期有法爆战斗力强。剑圣按照现在主流出装前两个大件基本没有撑血的。飞机前面两个装备可以是a和bkb身板容错很高。
都说剑圣dd，要是真的全方面dd冰蛙脑抽一直削?剑圣现在就是中期弱推进节奏比以前难起，真的到了25级六神不说稳吃，主流大哥基本没有虚的。 发布于 2020-05-02 03:27:47

雾雨·爱德华：再加上版本的改朝换代
无敌斩的威胁力甚至不如6.88那年代
老版本无敌斩放出来，很容易就能击杀英雄，一旦减员团战就好打
现在讲究的是两边团队拉扯，飞机技能短有拉扯的资本，而主宰有时候大招风暴一交没死人就要被溜。。。 发布于 2020-05-02 03:26:37

Uning008：近敏天生输出环境残疾。
但是攻击间隔这东西 不是只有0.3那么点作用的。 发布于 2020-05-02 03:26:27

雾雨·爱德华：现在的主宰，弱就弱于
打线优不容易，打发育也吃队友，拼后期也强差人意
而飞机则更像一个全期英雄，任何时间都在发力，论刷论打架都比主宰强一点点
但刀塔是个滚雪球游戏，两个敏核都没切入技，拼的就是发育和技能冷却，但这两个方面主宰都被飞机爆了
就算抛开打架，这版本核心的强度很关键的四个字，推线打野
飞机技能冷却低，大招想推线就推线，想打野就打野，就算两边都有队友拉矿，也是飞机清得快，清得早，但从这点主宰就做不到了。 发布于 2020-05-02 03:25:27

我笨上梁：jugg是克飞机的，现在版本不好说，以前专选剑圣打飞机，有个比赛瑞文的剑圣前期血压飞机，后期一个无敌斩斩莲花，被翻盘 发布于 2020-05-02 03:23:17

slh19700：奶棒战略意义啊 发布于 2020-05-02 03:20:37

真阮少：其实团战来说飞机发挥稳定，毕竟天赋大招25秒一个高射火炮35秒一个见面稳定1000+伤害，而且范围那么大比剑圣转跟斩好用多了。至于剑圣的优势不说了，转魔免，无敌斩无敌，起码被冲脸的时候飞机开了bkb还不了手而剑圣斩出来起码有能还手的可能。至于奶棒，剑圣奶棒打团加血或者打完一波回血从团队角度上来说比飞机好很多。 发布于 2020-05-02 03:19:57

空之逆鳞：我觉得你这个技能比较特别不客观，首先在模型上，已经比较过了确实模型上jugg输飞机很多，这个时候，你需要比较技能就应该抛开模型来对比，你现在再把模型带入，模型又变成了减分项，比较技能最好的就是去看omg选技能顺位，jugg 除了棒子弱一点，三个技能基本上都是二选及以上顺位，反观飞机，高射火炮最强第一顺位技能，其它三个都是二顺及位以下技能，所以飞机的技能最多能和jugg五五开 发布于 2020-05-02 03:19:27

geoge4：其实飞机也就a杖效果和三技能明显强于剑圣，其他的平分秋色 发布于 2020-05-02 03:18:37

雾雨·爱德华：回到7.0前的版本，主宰可以说随便打飞机
现在反而倒过来了，只要主宰大不死飞机，飞机的发挥空间比剑圣大得多。 发布于 2020-05-02 03:18:37

你是瞎眼了么：近敏核心，自身没切入技能，就这一点就够弟弟的了，怎么跟飞机比 发布于 2020-05-02 03:18:17

年轻de渣权：飞机强就强在不依靠装备就能打出高额法系爆发 6级就能支援其他路打出优势 现在剑圣1级大连刮痧都不配 只能说是推油 发布于 2020-05-02 03:18:07

键盘已摔：剑圣就被动弱了一点，其他三个技能都很强的，飞机强在a杖提供的额外输出，只要出半肉装就可以又能抗又能打，剑圣出半肉装就是刮痧 发布于 2020-05-02 03:17:57

缺钙的西瓜：剑圣34海星，只不过没人玩也没人敢玩罢了。 12只能说一般，剑圣的天赋顺序要调才行了，毒龙伤害天赋放低5级以后香的很，剑圣20级加伤害emm 反正香不起来。
类似还有bh有最高期望的暴击，出场99.99%是45，等于少两个技能
大蛆人也惨，t升级负面升级80到115蓝耗，眩晕时间一点没加，被动必定触发前期越高越强，结果日常45偶尔打3。
不过v 发布于 2020-05-02 03:16:57

空之逆鳞：剑刃风暴魔免被吃了?无敌斩四秒无敌被吃了?说技能全面完爆的我表示不服，你让飞机和jugg技能完全对调看看?jugg模型确实输飞机，说技能被完爆太过了 发布于 2020-05-02 03:15:37

雾雨·爱德华：先说一技能，大家都清楚是贴脸近距离输出型的
主宰是AOE魔伤带魔免
而飞机是魔伤单位多了会平摊伤害，单位越少越厉害
两者同样可以一边移动一边打输出，但飞机可以打普攻而剑圣只能普攻物免单位
而且从蓝耗和冷却来说，飞机完爆主宰 发布于 2020-05-02 03:15:17

你永远的一爷：飞机初始还多25攻速 发布于 2020-05-02 03:14:57

雾雨·爱德华：
再说技能方面，飞机可以说全面辗压，如果以前我这么比可能会被人喷死，两个英雄定位区别那么大怎么可能单单比技能数据
但不知道是不是最近刀塔改动把英雄同位化的缘故，我发现两个英雄的技能出奇的类同。
一技能是带条件的伤害类
二技能是守卫类，而且都是能移动的
三技能是物理输出增幅类，打架刷钱都用得着
大招是带条件的高额伤害类 发布于 2020-05-02 03:13:57

gugu3525：飞机这版本能压剑圣主要是他是物法结合，还是炮台类型。这版本敏核真的没面子 发布于 2020-05-02 03:13:27