丿灬咔咘尐諾oo：上杉谦信的强大是被武田和北条衬托出来的 暮年武田一场三方原吊打德川织田联军就证明了自己 而巅峰期面对上杉次次无功而返 北条在关东几乎无敌 上杉一来直接缩回小田园 上杉要是垃圾那武田北条属性还怎么给？ 发布于 2023-02-16 23:29:32

热情的华哥andy：川中岛跟武田战斗不落下风，手取川击败织田北陆军团，兵临小田原城下，这些就够了吧 发布于 2023-02-16 23:02:32

江淮第一帅哥：一个十三岁元服的小和尚，十五岁初阵，靠着哥哥给的四百兵，三年时间把越后从多年内战的泥潭中拉出来，十八岁时桀骜不驯的越后豪族已全部拜倒在他的马前。
上杉谦信是一个传奇人物，真正的天才。
他以一敌二，以弱敌强，打断了武田北条强大联盟的扩张步伐。他差点要了武田信玄的命，他把北条氏康围在小田园。他比武田信玄小九岁，比北条氏康小十五岁。
最后他的马鞭又指向最强大的织田信长，可惜天不假年，英年早逝。 发布于 2023-02-16 22:55:02

出招吧小萝莉：首先要考虑，历史是胜利者书写的
其次，胜利者德川前期被武田压着打
最后，把乌龟吊着打的武田和上杉打平手 发布于 2023-02-16 22:51:32

月神大佬：上衫能把上衫家从一个下克上的豪祖发展成一个百万石大名，水平肯定不差的， 发布于 2023-02-16 22:48:22

月神大佬：上衫能力还是有的，比不过三天下很正常，至于游戏里面的上衫，那叫传说中的上衫 发布于 2023-02-16 22:48:12

四国霸主元亲：日本战国很多人水分都挺大的，看山冈庄八的书就发现日本人的历史观就是谁都能吹 发布于 2023-02-16 22:46:02

damit1980：上衫你看看啥家臣团、国人众，动不动就当二五仔，你看武田的二十四将，还有小强一般的真田国人众，能平衡吗？ 发布于 2023-02-16 22:43:42

其实这是个IP：武田上杉商业互吹 发布于 2023-02-16 22:41:42

雏菊修补酱：jj的能力是身为盟主代理一帮乌合之众去对抗大势力却从无败绩 jj自己本身不愿扩张却专打扩张的不义势力 联合关东渣渣讨伐北条 联合越前渣渣对抗武田 联合本愿寺渣渣讨伐织田 导致周边始终难以出现一家独大的局面 jj死后周边势力干涉 导致jj家一蹶不振 指责乌龟心存不良却落人口实 最后老实转封到鸟不拉屎的地方 发布于 2023-02-16 22:41:32

那尓撒斯：你看看信长和猴子的野战成绩，对手成分。 发布于 2023-02-16 22:37:42

洪飞武易：上杉姐逮着谁都锤，一个人打一圈的那种 加菲猫这辈子最恨的就是和上杉姐做邻居。完全相反的两个人 发布于 2023-02-16 22:33:52

echoyourlove：成功撤离既是我方胜利，戎马一生从无败绩 发布于 2023-02-16 22:16:02

甲斐老虎：JJ的野战真心强，大概也就老虎能和JJ刚一波，战损老虎都高于JJ。老虎每每安慰自己5分胜，基本都是老虎和JJ打仗造成的。JJ的最大问题是不扩张领土，JJ打人全看所谓义理（就是看谁不爽就打）！打老虎，因为老虎娶自己外甥女！打后北条，因为后北条把JJ的爹（这个可是真认爹啊！连姓都改了）从关东给打跑了！打魔王，因为魔王反足利将军！可JJ您老打的时候将军都不行了。貌似前面老虎参加魔王包围网，JJ你还拉老虎后腿的呢。也就是JJ命好，越后有大大的金山，否则就JJ这种经营方式，内部反叛不断，JJ处理方式也基本就是谁反打谁，打服就没事。对外除了最后几年基本不扩张！ 发布于 2023-02-16 22:15:52

gyskill：那先来解释下吕布凭啥三国武将能排第一，也没啥能看的战绩 发布于 2023-02-16 22:11:42

真张辽：信野本来就数据溢出，水分大，隔壁三国志都比信野要扣索一点，信野里老爷子守个城统帅上百了，三国里郝昭也守个城，挡的还是诸葛亮，统帅那不得破两百？ 发布于 2023-02-16 21:29:52

qa2720：虽然攻城不太行，野战应该还是他最强 发布于 2023-02-16 21:22:52

吟风丶轩：强还是强 毕竟只是一个次子 先后打败了他哥压服了国人众才当上的国主 南边要不是有个加菲猫一直搞他 信长没机会发育起来的 小田原围攻的时候没有武田偷家这回事 北条真的顶不住的 一旦给他把关东拿下来了 那就直接上洛了 发布于 2023-02-16 21:13:22

恋桃香：以前的JJ个人介绍里可是一生无败绩的（滑稽） 发布于 2023-02-16 20:34:22

帝释天魅煞：能和战国第一名将武田信玄大战五场不分伯仲 为上杉家开拓一百多万石领地
足以证明 发布于 2023-02-16 20:18:12

不施红粉自风流：确实，信长和秀吉比他厉害多了。
强弱都是对比出来的，上杉谦信的关东攻略确实是虎头蛇尾、十分狼狈，但是人向下看总能找到安慰。
主要是江户时代的甲、越两大军学之争渲染出了武田、上杉的“强大”，背后是德川家内部斗争的推波助澜。
秋风萧落吧有讲这个的文章，可以去看看。 发布于 2023-02-16 19:44:52

：成功守个城的老爷子都能100多统，被驱逐的村上都能90多统
你说差一点就杀了小老虎提前三十年灭亡武田家的军神统能不高吗？ 发布于 2023-02-16 19:44:32

：武田小老虎开发出来的名将可多着啦 发布于 2023-02-16 19:44:12

武藏亲14035：啊这，关东征伐，北条氏康都被打到龟缩小田原了，这就是所谓被后北条吊锤嘛？ 发布于 2023-02-16 18:44:52

武汉梦想家3：上杉谦信从十四开始戎马生涯，一生的败绩屈指可数，虽然说有夸大宣传效果，还是有可吹的本钱。 发布于 2023-02-16 18:41:22

天下无双侍大将：将军吹武田，水户吹上杉 发布于 2023-02-16 18:36:22

蓝兰岛ll：还关东管领，被后北条氏吊锤。 发布于 2023-02-16 18:36:12

蓝兰岛ll：上杉谦信强在哪里？我看他的百科，好像也没有什么厉害的事迹，凭什么游戏里能有那么高的统帅，统一大半个日本的信长，统一全日本的猴子 发布于 2023-02-16 18:36:02

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