1sasukes：题主火星了，这不是观点，这是历史。老乌龟不光拿丰臣的地做自己的人情，还哄丰臣拿猴子留下的钱去大造特造寺庙，结果搞出个啥也不用多说了 发布于 2023-01-22 13:31:41

_论持久野战_：最主要的是丰臣秀吉出身太低，而且末代将军不肯认他当义子，当不上征夷大将军，只能退而求其次，当了近卫家的义子，只能以朝臣的名义统治天下。说白了就是不正宗，当手下实力不够的时候，只要是源平二氏后人都可以取他自立。如果能当将军的话，哪怕领地缩到只有一国，也没人愿意背那个篡权的锅。 发布于 2023-01-22 10:53:41

冲出直江津：优秀武士的基础能力就是多生儿子，没儿子的纯属瞎搞，浪费大家时间 发布于 2023-01-22 07:44:11

5区居语：是太阁藏入地，都不想回复了 发布于 2023-01-22 06:52:41

yanagi1059：另外这个问题其实没啥好讨论的，别说日本人，就是我们的史学家也早就看明白了。我小时候有一套书叫上下五千年，里面对日本侵略朝鲜的原因分析就是领地太少不够分导致统治阶级内部矛盾激化 发布于 2023-01-22 06:37:51

yanagi1059：不管打不打朝鲜，丰臣这些地都是要分出去的。猴子不是靠武力统一，而是属于传檄而定，他对地方上的强力大名并没有很强的约束力，不能像德川幕府那样看谁不顺眼就改易，所以他就没有足够的领地分给嫡系武将。嫡系武将得不到封地，一方面他们心里不爽，另一方面中央没有足够的力量对抗诸如五大老这样的强大外样。所以打朝鲜是猴子要打破这一局面的唯一办法，如果他成功了，那么他的政权还能维持，失败了或者不打到最后都是死路一条 发布于 2023-01-22 06:37:01

小鸟游雏酱：本身就是死局，除非德川有诸葛亮这样的忠义风骨，不然他立小猴子就会被夺权，没有德川也会有毛利，上杉。其实我觉得小猴子还是看不清形势，直接认怂还是能当65万石的大大名，还是能当乌龟的好女婿，这个主公的名义没实力就不要要，结局不比织田的三法师强多了？三法师当初也是被猴子当主公，等成年了大政奉还的。 发布于 2023-01-22 06:14:21

天亮还早着呢：剩65w石不是绝对的。拿藏入地补贴征朝将领本来就是丰臣秀吉死前说好的，本来这活是交给石田三成干的，所以与三成有矛盾的武斗派诸将担心自己的蛋糕被三成黑了，于是联合起来支持家康做掉三成，让家康干这个切蛋糕的活。此所谓授人以柄也，家康于是顺势发动会津征伐和关原，武斗派为了自己腰包不得不跟着干到底。如果是三成切蛋糕，不一定一点不剩，家康切当然都给他切没了 发布于 2023-01-22 06:12:11

量产型初音MK2：信长那会根本就不屑于朝廷和公卿和什么幕府。 猴子毕竟出身不行。 改丰臣也只是关白。不是将军。不是武家统领。 发布于 2023-01-22 06:08:41

橙都：对超强外样乌龟不但不压制，反而让他进中枢，这种骚操作除了梅毒上脑没有更合理的解释。猴子如果想立小猴子，唯一的办法是处死茶茶，以宁宁做小猴子养母并摄政，这样武断派就不至于完全倒向乌龟，大概率可以熬死乌龟。 发布于 2023-01-22 06:00:01

九治话梅1：猴子没有大魔王的魄力和实力，继承大魔王的遗产后更多的是靠平衡来维持大局。如果是大魔王，直接把乌龟削得只保留一国，乌龟屁都不敢放。 发布于 2023-01-22 05:58:21

hdwh8508038：应该提前把家康这个隐患解决 发布于 2023-01-22 05:57:21

永远的胡渣子：死局，丰臣本身就不代表武士集团的利益。 发布于 2023-01-22 05:52:11

ax7x7：和征朝关系不大最大的问题是杀秀次，秀赖太小掌不了权猴子和利家死后对于丰臣家来说就是权利真空没人能调节文治和武功的矛盾，就是没德川家康也会内斗分裂 发布于 2023-01-22 05:48:21

死者苏生苏苏：这是分封制问题 发布于 2023-01-22 05:42:11

aquila01：在日网看到的观点，挺有意思的，也说得通。
苹果的机翻，看懂应该没问题。
总结一句就是：征朝自找的
不,本来不管关原之战如何,丰臣家的领地都减少到了65万石吧。
因为“太合藏入地”开始“分给诸大名”是在关原之前的事情。
当时在朝鲜出兵中做出了巨大的军事贡献的诸大名对那个几乎没有得到恩赏而感到不满。
秀吉去世后,朝鲜的出兵终于中止了。
但是,一旦秀吉死了,突然出现了领导缺席的情况,与朝鲜和明朝的外交谈判,受到敌人的追击撤退等,在众多难题堆积中,新的领导人的登场也急促了。
结果,德川家康担任总指挥,顺利实现诸将撤退到日本本土,掌握了政权的倡议。
然后家康掌握了政权的倡议,将“太合藏入地”作为“恩赏”陆续分给大名们。
尽管秀吉没有得到恩赏,但新首领德川家康却开始大方地分享恩赏,家康的信任和政治求心力也越来越高。
当然,这是削弱丰臣家的行为,石田三成等人强烈反对,但从得到恩赏的人来看,无论是丰臣家自腹痛,恩赏是应得恩赏的,所以没关系。
大名众即使削掉丰臣的财产也想要恩赏。
另外,家康作为“丰臣家的家老”,采取了为丰臣家忠诚的家臣们给予“丰臣家的恩赏”的形式。
给丰臣家的家臣恩赏,从丰臣家的财产(领地)中砍伐是理所当然的,当然秀吉活着的话,绝对不会让这种事发生,但丰臣的实权被家康掌握了。没能阻止那个。
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也就是说,即使关原之战没有爆发,“太合藏入地”也会被分配到诸大名,完全消失,也是时间的问题。
那样的话,果然丰臣家被封印在大坂周边只有65万石的大名,这是不可避免的。
石田三成设法阻止这一趋势,结果石田方败北后,家康这次以“对在关原活跃的诸将的恩赏”的名义,将“太合藏入地”全部一次性分配给诸大名。能够做到。
总之,“太合藏入地”不是被家康没收的,而是以“丰臣家的恩赏”的名义,分给各大名。
当然,一切都除了骗子以外,都是家康的巧妙策略,但对于获得恩赏的各大名来说,万万岁,没有人公开起诉丰臣政权篡夺。
即使是丰臣本家的人,从情况来看,恐怕不会被追究对石田三成的参与责任,所以对于将“太合藏入地”作为恩赏,完全没有余地抱怨吧。
毕竟西军阵容完全毁灭,德川家康拥有超过10万军团,完全压制了畿内......
而且,家康在接下来的几年里并没有将丰臣家从天下之位拖下来,在丰臣家跌落到65万石的时候,“表面上”丰臣是主君,德川是臣下的形式,所以形式上也勉强OK。应该是吧。 发布于 2023-01-22 05:27:31

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