拉法葉：都是二五仔，没人是白的。
这些人的节操，连津轻为信都不如。 发布于 2023-02-08 19:33:44

l392617491：三成问题最大，西军的失败完全是政治问题，内部都游移不定。 发布于 2023-02-08 16:45:24

：只能怪丰臣后期没一个能服众挑大梁的，利家一死，加剧了两排的斗争， 发布于 2023-02-02 11:16:34

睡懒觉研究中心：关原的性质是老大完了小弟们分成两派争遗产，不存在谁是二五仔 发布于 2023-02-01 04:38:54

离玉阙：关原三神，天下无敌，加藤清正可以洗白，因为历史上人家联系毛利以大和一国相赠，加入西军，被宅神拒绝，三神没一个靠谱的 发布于 2023-01-31 13:20:04

hydralisk1209：也就二愣子秀家会相信石田....丰臣最需要啥?是安稳的过渡....德川家康要讨伐上衫还找丰臣家要首肯呢...他石田三成起兵通知过丰臣家吗?
说句不好听的...德川家康只是在挖丰臣的墙角...而石田上来就把丰臣这大厦爆破了. 发布于 2023-01-31 12:57:34

董秧秧：因为茶茶在丰臣派系里始终是外人，猴子死后，大伙除了衷心宁宁，没人把秀赖当回事。 发布于 2023-01-31 11:23:44

滨斌米粿：个人认为西军里忠于丰臣的肯定比东军多。
别说东军是因为和三成关系不好才走的，西军战后几个还能正常生活，有不少都走进大阪城赴死了，东军我都不知道有谁。 发布于 2023-01-31 09:14:44

坑丶殇：政治斗争没有黑白只有利益，丰臣家没有本家力量，最忠诚的力量在关原之战人脑子打出狗脑子了，东军那些人有几个有好下场的，说白了都是些武夫被德川家康玩弄于鼓掌之间，一切的锅都是秀吉自己的，咔嚓了秀次满门把石田三成丢出去背锅，丰臣家内部分裂跟秀吉关系最大，只能仰赖好朋友前田利家吊着丰臣家的命，妄想用联姻跟誓言书栓住德川家康，忘了自己怎么欺负兵微将寡的织田信孝织田信雄了，前田利家一死德川家康就开始呼风唤雨了，先把前田利长忽悠瘸了回了封地，在用七本枪把石田三成搞回领地，在用暗杀事件把浅野长政搞掉，五奉行名存实亡，德川家康彻底掌握丰臣家实权并且降伏了五大老中实权大名前田家，前田利长曾明确表示站边石田三成，关原之战可以看做是反德川家康的丰臣派系最后的挣扎，西军出死力的都是丰臣家的直系或者利益相关的大名，他们知道上衫家是唯一能在东国牵制德川家的势力，他完蛋了丰臣家也完蛋了，西军一开始就知道胜利希望就不大，要不他们也不会放弃在美浓跟德川家康决战的计划，我最奇怪的是丰臣本家他们坐视石田三成大谷吉继长束正家三名五奉行举兵，自己在大阪当白莲花怎么想的，或许只有西军这帮愚蠢的傻子死了他们才意识到自己完蛋了。 发布于 2023-01-31 08:47:34

阳光的苏打424：猴子的一群嫡系将领后人全反了，本身就已经说明问题了 发布于 2023-01-31 08:39:14

黃昏進行式：战神最白
认真的，这人从小被立为丰臣家继嗣候补，终日酒宴应酬，年纪轻轻就肝硬化(关原之战后的死因也多半是因为这个)，属于不完全行为能力人，你现在看到的他的事迹，不管是正面负面，基本都是出自家臣之手，跟他没啥关系。 发布于 2023-01-31 08:33:44

小狼根根：天地人里是战神听到就任关白想到秀次一家后反叛的 发布于 2023-01-31 08:23:44

那崎：明智光秀表示:好好好25仔是我好了吧，要是当年不烤肉，也轮不到猴子坐天下，也就没有这个讨论贴了 发布于 2023-01-31 07:57:44

萬事羅生門：非要挑就是加藤 发布于 2023-01-31 07:55:34

疾—光：《关原》里有段剧情其实挺费解，也不知道是不是编剧故意的，石田在战前表示愿意把关白之位让于小早川让其辅政，但问题在于丰臣家刚刚才诛了前任关白满门现在又提这茬，很难说战神会不会另有所想 发布于 2023-01-31 07:45:44

虚影≌骑士：主公活着的时候尽忠，死后就另谋高就，这种价值观放到古代，也说不上黑 发布于 2023-01-31 07:32:44

道法正明：其实福岛和加藤都属于脑子不够被忽悠的 发布于 2023-01-31 07:31:44

大鱼不怕水：家康是故意露出破绽让三成临时拉队伍背刺自己，等武断派献城表忠心后，派别基本形成，可是东军内部比较安定，而西军很多大名早就和家康暗通曲款，很不安定。在关原，家康的布阵很冒险，一字长蛇阵防侧翼和退路，如果正面一崩，连退路都没有，这不符合家康中年以后的谨慎性格。 发布于 2023-01-31 07:29:54

大神阿部正丰：福岛正则和三成没有啥深仇大恨，前田利家死后袭击三成那几个人最活跃出力最多的是加藤清正、黑田长政、蜂须贺家政，其实也没什么白不白的，秀吉和利家死后给自己找个靠山很正常 发布于 2023-01-31 07:25:34

冲出直江津：二五仔就是秀吉本人，背叛原配，逼死原配视如己出的秀次。同样由原配带大的小早川加藤福岛三人，秀次之死使他们兔死狐悲，只是被迫的自我保护罢了。 发布于 2023-01-31 06:58:34

侵袭幼幼君：真牛丸里边开宴会剧情算是三谷把自己的电影《清须会议》里边开宴会剧情照着改了一下罢了 发布于 2023-01-31 05:35:04

侵袭幼幼君：黑田长政最好洗，为了结束乱世而选择明主然后再说那段*话 发布于 2023-01-31 05:34:54

位奇中学：客观说，最大二五其实是三成，没那能力非要干票大的，结果搞的主家下不来台了 发布于 2023-01-31 05:33:04

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